 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 8
Дата регистрации: 08.07.2008 |
Добрый день! Может, следовала не создавать новую тему, а продолжить одну из начатых про МВА, но все темы датируются максимум 2005 годом, так что извините, если повторюсь.
Планирую в этом году поступать на МВА (требование руководства). Выбираю между программами в ГУУ и МЭСИ. Они примерно схожи, в разных рейтингах они находяться на разных позициях. Хотелось бы услышать мнения уже учащихся/отучившихся или просто более сведущих в этом вопросе.
И еще, на сколько строго при поступлении смотрят на 2-х летний управленческий опыт, т.к. я работаю зам. директора по маркетингу только полгода (до этого работала бренд менеджером)?
Заранее спасибо! |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   08.07.2008 13:45 |  |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор lolla:Выбираю между программами в ГУУ и МЭСИ. |
А почему не МГИМО, ИНСЕАД или Кембридж? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2008 20:05 | |
|
|
|
Постов: 8
Дата регистрации: 08.07.2008 |
Цитата, автор IgorRudy:
| Цитата, автор lolla:Выбираю между программами в ГУУ и МЭСИ. |
А почему не МГИМО, ИНСЕАД или Кембридж? |
Недостаточное владение английским :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2008 21:34 | |
|
|
|
Постов: 1035
Дата регистрации: 20.06.2007 |
Цитата, автор IgorRudy:
А почему не МГИМО, ИНСЕАД или Кембридж? |
Хорошо Вам, Игорь, рассуждать.. Сидите там у себя в Америке  ИНСЕАД, Кембридж..
А вот выпасть из работы на два года, и при этом заплатить тысяч эдак 40 фунтов в год.. это реальная проблема. Поэтому и выбирают здесь МВА в Москве. Без отрыва от основной работы и не за 40 тыс. фунтов, а за 20 тыс. долларов в год.
Кстати, в прессе говорят, что российский МВА сейчас более привлекателен для работодателей в России, чем западный. Хотя, сдается мне, это дело рук наших же школ :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2008 09:47 | |
|
|
|
Постов: 8
Дата регистрации: 08.07.2008 |
Цитата, автор Alexander_P:
Цитата, автор IgorRudy:
А почему не МГИМО, ИНСЕАД или Кембридж? |
Хорошо Вам, Игорь, рассуждать.. Сидите там у себя в Америке ИНСЕАД, Кембридж..
А вот выпасть из работы на два года, и при этом заплатить тысяч эдак 40 фунтов в год.. это реальная проблема. Поэтому и выбирают здесь МВА в Москве. Без отрыва от основной работы и не за 40 тыс. фунтов, а за 20 тыс. долларов в год.
Кстати, в прессе говорят, что российский МВА сейчас более привлекателен для работодателей в России, чем западный. Хотя, сдается мне, это дело рук наших же школ :) |
Если честно, то для меня отдать 10000 евро за наш тоже не очень просто. Зато я уверена, что мои затраты окупятся в любом случае. А заграничный МВА мне, если честно, при всем желании не даст ничего большего, чем российский, не тот у меня уровень.
Еще как вариант я рассматриваю Бизнес центр маркетинг при АНХ. Но со структурой АНХ я вообще запуталась |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2008 10:42 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Managers Not MBAs: A Hard Look at the Soft Practice of Managing and Management Development by Henry Mintzberg
Two decades ago, Mintzberg, a professor at McGill University who was then teaching MBAs at MIT, discovered a profound "disconnect between the practice of management... and what went on in classrooms." Since that time, he has dedicated himself to the problems of management and management education, both of which he believes are "deeply troubled," and the latter of which has become the wrong that he, with help from colleagues around the world, must right. Using words like "arrogance," "mindless" and "exploitation," Mintzberg outlines just what is wrong with MBAs (the people and the degrees) and why the degree he's developed is rooted in the real world and, as such, is far more relevant and valuable to students, companies and the business world at large. Strong economies are based on good management, not on good business schools, Mintzberg believes, and because the top companies employ the top MBAs and the top MBAs (not to mention the mediocre and bottom-level degree-holders) are, or so he says, the products of an out-of-touch and unrealistic graduate program, then the effects of this miseducation can be felt far beyond the classroom walls. Mintzberg's argument is clearly researched and set forth in a progressively logical and even convincing way. Managers and manager wannabes will be intrigued and can certainly learn a thing or two as long as they, as Mintzberg himself urges in his teachings, consider the source of the education.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.07.2008 18:18 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Равшан© Примечание: Минцберг - один из самых известных преподавателей, работает в одном из университетов Канады и в INSEAD. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 09.07.2008 18:41 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор Alexander_P:А вот выпасть из работы на два года, и при этом заплатить тысяч эдак 40 фунтов в год.. это реальная проблема. Поэтому и выбирают здесь МВА в Москве. Без отрыва от основной работы и не за 40 тыс. фунтов, а за 20 тыс. долларов в год. |
Поэтому в ИНСЕАДе и 1 год, правда коло 40т Евро надо заплатить, но зато год пожить под Парижем в маленьком городке Фонтебло ... каждое утро покупать круасаны и кофе в маленькой лавочке дядюшки Мориса - класс |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2008 20:42 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Равшан©
Цитата, автор Равшан:
Managers Not MBAs: A Hard Look at the Soft Practice of Managing and Management Development by Henry Mintzberg |
Многие компании уже изменили практику - начинают предпочитать номеров 1-5 из средних б-школ, номеру 300-400 из Гарварда или просто ориентироваться на GMAT-score, если он значительно выше у выпускника МБА из Айовы, чем из Гарварда, то берут из Айовы ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2008 20:46 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: IgorRudy© А еще многие стали просто отказывать носителям MBA-степени. Этой практике уже лет 5, и она расширяется. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.07.2008 23:58 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Цитата, автор Винопивец:многие стали просто отказывать носителям MBA-степени. |
Ну так сколько уже можно?! Количество разваленных ими фирм должно же было когда-то перерасти в качество! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2008 10:14 | |
|
|
|
Постов: 1035
Дата регистрации: 20.06.2007 |
Цитата, автор Винопивец:
для: IgorRudy© А еще многие стали просто отказывать носителям MBA-степени. Этой практике уже лет 5, и она расширяется. |
И что же теперь делать? Ученую степень получать? Как развиваться (не считая самообразования)? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2008 10:14 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| А что если не МВА, то тупик развитию? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2008 10:16 | |
|
|
|
Постов: 1035
Дата регистрации: 20.06.2007 |
МВА - противоречивая штука (уж очень много плохих отзывов, в том числе и здесь), поэтому я не склонен считать его чрезмерно важным и уж тем более необходимым для профессионального роста. Но не понятно какая есть ему альтернатива? Два высших уже почти есть, а дальше?
Просто хотелось бы еще лет пять поучится на чужих ошибках :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2008 10:22 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: hvn©
Образование уже давно находится в тупике, начиная со школьного и заканчивая высшим. 90% полученных через формальное образование знаний, невозможно использовать в реальной жизни. А все, что используется в реальной жизни получено путем самообразования.
В принципе и систему формального образования можно было бы использовать с пользой, но для этого учащийся должен четко понимать, что именное ему нужно изучить и не тратить время на ненужные ему курсы.
В этом плане показательно, что в европейских университетах учатся пожилые люди - вот кто точно знает, что ему нужно и для чего. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2008 10:25 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Ну это зависит от того, как формальное образование воспринимается человеком. Если относится к нему, как к истине в последней инстанции, то можно и 10 вузов закончить, а толку не будет. Если понимать его, как получение некоторого набора основных инструментов для использования и совершенствования в дальнейшей профессиональной деятельности, то вполне достаточно 2-х. Как показывает практика - это максимум. Каждый последующий диплом ничего кардинально не прибавляет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2008 10:43 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор hvn:
А что если не МВА, то тупик развитию? |
Некоторые полагают, что образование измеряется полученной степень. Смешные люди, право... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2008 10:44 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| для: Винопивец©Ну да, работал я недавно с одним "кандидатом экономических наук"... :( |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2008 10:47 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор hvn:
Если понимать его, как получение некоторого набора основных инструментов для использования и совершенствования в дальнейшей профессиональной деятельности, то вполне достаточно 2-х. |
Именно в этом и заключается проблема формального образования - человек набирает инструменты понятия не имея, какой из них ему впоследствии реально пригодится и для чего. Более того, начав работать и увидев, что у него есть-таки в арсенале из 50 инструментов 1, который ему действительно пригодится в работе, он понимает, что тратя свое время на остальные 49, которые ему сейчас не нужны, он не успел освоить единственный нужный достаточно хорошо. А дальше он увидит, что на практике этот инструмент используется совершенно в других случаях и совсем по-другому, не так, как его учили.
Именно поэтому самообразование всегда полезнее формального образования. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2008 10:54 | |
|
|
|
Постов: 1035
Дата регистрации: 20.06.2007 |
Ну степень сейчас получить, говорят, не сложно.. так что это не показатель, вы правы.
для: Винопивец©
Надеюсь, Вы это не в мой адрес :) я уж точно не один из этих "некоторых" 
Ну так понимаю, что hvn и Винопивец рекомендуют расслбиться и просто работать, незабывая читать профессиональную литературу и учавствовать в жизни сообщества. :)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2008 10:59 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
