жизненный цикл товара

Profile

Андрей Розум^©

Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005

Цитата, автор Рон:
"Новый товар" - это новая категория, или новая упаковка? А если выводили новую категорию, то почему низкая рентабельность? Вы ориентировались в цене на товар-аналог? Но тогда это не новая категория?

Были несколько новых марок, там больших проблем не было, поскольку производство отлаженное, в одном случае даже без расходов на рекламу обошлось, товар всем знаком, а марка вполне выделилась удачным назывнием, дизайном упаковки и т.п. Тут мы монополистами безусловно не были, но обороты и прибыль были хорошие.

Был и другой очень показательный случай, с именно новым товаром, не категрией (в b2b). Речь шла не о изобретении, но о полезной модели, прилично отличавшейся от предшествующих аналогов. Вот тут поначалу затраты оказались ожидаемо большими, а продажи ожидаемо низкими. Далее, несмотря на мои неоднокртные предупреждения, предприниматель оказался не готов к резкому росту спроса, возникшему на смене этапа. В итоге - сорванные сроки поставок, отказ крупных покупателей и поиск ими возможности альтернативы. Фактически своими руками создали из покупателя конкурента, даже двух.

--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух.

18.04.2008 13:30

Profile

Рон^©

Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005

Вы сами выше написали про "больших парней".
Так что Ваш предприниматель не успел попользоваться монополией. :(

Где-то там помнится уже азбучный пример американца (а может мексиканца?), который торговал там какой-то едой, а потом нанялся консультантом в большую едовую фирму и найчил их делать (жарить?) эти штуки. Закончилось понятно как...

18.04.2008 14:14

Profile

Андрей Розум^©

Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005

Цитата, автор Рон:
Вы сами выше написали про "больших парней".
Так что Ваш предприниматель не успел попользоваться монополией. :(

Проблема не в том, что "не успел", а в том, что не мог. Без привлечения дополнительных инвестиций попросту не было шансов удовлетворить спрос в момент бурного роста.

--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух.

18.04.2008 14:34

Profile

Рон^©

Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005

А помогло бы ему знание об этапе жизненного цикла его товара?

18.04.2008 14:54

Profile

Андрей Розум^©

Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005

Цитата, автор Рон:
А помогло бы ему знание об этапе жизненного цикла его товара?

Да. Если бы он прислушался к совету заблоговременно подготовиться к росту спроса (совет был основан как раз на понимании данной концепции), то был бы сейчас на коне.

--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух.

18.04.2008 15:10

Profile

Рон^©

Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005

Но мне кажется, что это и из обыкновенного бизнесового здравого смысла вытекает? А называние этапа все равно не отвечает на вопрос когда? Когда будет рост спроса и когда придут забирать бизнес?

18.04.2008 15:21

Profile

Андрей Розум^©

Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005

Цитата, автор Рон:
Но мне кажется, что это и из обыкновенного бизнесового здравого смысла вытекает? А называние этапа все равно не отвечает на вопрос когда? Когда будет рост спроса и когда придут забирать бизнес?

Можно называть это здравым смыслом, или там бизнес опытом. Любые концепции это в первую очередь попытка имеющийся опыт формализовать, чтобы не приходилось вновь и вновь ходить по граблям.
Вот с готовыми методиками прогнозирования времени смены этапа я не знаком, сам в этом фактически полагался на интуицию.

--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух.

18.04.2008 15:32

Profile

Рон^©

Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005

Согласился.
Кому-то и матрицы помогают, и SWOT.

18.04.2008 15:59

Profile

Равшан^©

Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005

Цитата, автор Андрей Розум:

Цитата, автор Равшан:
Конкуренция появляется при увеличении нормы прибыльности в данной отрасли по сравнению с альтернативными вариантами инвестиций. А происходит это безотностительно к стадиям жизенного цикла.

Обоснуйте выделенное. По-моему как раз очевидна зависимость средней нормы прибыли от того этапа, на котором находится товар.

Пример: на рынке работают несколько компаний по поставкам компьютеров и комплектующих. В какой-то момент государство отменяет пошлину на импорт в этой категории. Норма прибыли резко увеличивается. Это естественно привлекает новый капитал. Цены начинают падать, пока средняя прибыль не понизится до первоначального уровня. При этом стадии жизненного цикла компьютерной техники никак не менялись.

Вообще, в результате деятельности людей норма прибыльности везде всегда стремится к уравновешиванию, независимо от того, в какой стадии жизненного цикла находятся те или иные товары, отрасли, страны и обычно помешать этому могут только действия правительства, которые выдают монопольные привелегии тем или иным компаниям в той или иной области (через лицензии, разрешения, дотации, льготы, ЧГП и т.д.).

Добавлено:
Так что "жизненый цикл" - это просто умозрительный термин типа "здоровья бренда", который красиво звучит, вокруг которого можно пистаь много квазинаучных текстов, но который ничего не способен дать на практике.

19.04.2008 09:38

Profile

Андрей Розум^©

Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005

Цитата, автор Равшан:
Вообще, в результате деятельности людей норма прибыльности везде всегда стремится к уравновешиванию, независимо от того, в какой стадии жизненного цикла находятся те или иные товары

Отчасти согласен, поскольку в большинстве случаев в повседневной работе приходится иметь дело с этапом зрелости, причем стадия упадка даже не маячит на горизонте.

Цитата, автор Равшан:
Так что "жизненый цикл" - это просто умозрительный термин типа "здоровья бренда", который красиво звучит, вокруг которого можно пистаь много квазинаучных текстов, но который ничего не способен дать на практике.

А вот тут не согласен. Это простая концепция, которая может никогда и не понадобиться в работе, но понимание которой как минимум не помешает, а при случае может помочь избежать ошибок.

--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух.

19.04.2008 12:17

Profile

Винопивец^©

Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004

Цитата, автор Андрей Розум:
А вот тут не согласен. Это простая концепция, которая может никогда и не понадобиться в работе, но понимание которой как минимум не помешает, а при случае может помочь избежать ошибок.

Вам три раза уже объяснили, что это никакая не концепция, а словосочетание, не отвечающее каким-то реалиям.

21.04.2008 10:59

Profile

Actor^©

Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005

для: Винопивец© Это... э... несколько нечестно... ;) Вы прекрасно понимаете, что словосочетания (мысленные конструкты) никогда не отвечают каким-то реалиям. Принципиально. Как принципиально нельзя иметь описания какого-либо явления, исчерпывающе и абсолютно точно его описывающего (кроме самого этого явления). Точно описать можно только тот самый мысленный конструкт, к пониманию реальных событий можно только приближаться, как к горизонту. А вот для приближения к этому пониманию и нужны мысленные конструкты, приблизительно описывающие явления с допустимыми (или вынужденными) в данных условиях допущениями.
Да, "жизненный цикл" - выдумка. Да, в реальном мире все просходит немного или много не так, как на "правильном" рисунке. Но данный конструкт может дать возможность некоторого прогноза и поиска путей движения.
Это как древние греки для понимания устройства мира придумывали стихии, атомы и пр. конструкты, абсолютно не отвечающие реалиям. Но эти "выдумки" привели таки к пониманию устройства мира. Но, боюсь, и сегодняшнее понимание физики твердого тела точно так же не отвечает каким-то реалиям этого мира...

для: Равшан© Почти согласен... но! Почему же "ничего не способен дать на практике"? Любой инструмент может быть бесполезным. Применять его нужно руками и с умом. И с пониманием его несовершенства (органиченности). ;)

--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше...

21.04.2008 11:45

Profile

Равшан^©

Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005

Цитата, автор Actor:
для: Винопивец©
Точно описать можно только тот самый мысленный конструкт, к пониманию реальных событий можно только приближаться, как к горизонту. А вот для приближения к этому пониманию и нужны мысленные конструкты, приблизительно описывающие явления с допустимыми (или вынужденными) в данных условиях допущениями.

для: Равшан© Почти согласен... но! Почему же "ничего не способен дать на практике"? Любой инструмент может быть бесполезным. Применять его нужно руками и с умом. И с пониманием его несовершенства (органиченности). ;)

Это не инструмент, это просто метафора. Это примерно то же самое, что рассматривать жизнь человека как утро-день-вечер-ночь. Только что это дает на практике? А с "жизненным циклом" вдобавок к этому есть еще одна более серьезная проблема - он подразумевает раскрытие причинно-следственных связей. А раскрывает-то он их совсем неправильно. Пример для наглядности: давайте считать, что молния - это огненные копья, которые мечет Зевс со своей небесной колесницы. Насколько такое понимание причинно-следственных связей приблизит нас к горизонту?

21.04.2008 14:00

Profile

Рон^©

Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005

утром надо чистить зубы/похмеляться!!
Придет ли кому в голову похмеляться вечером?!

21.04.2008 17:09

Profile

Винопивец^©

Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004

для: Actor© Словосочетания (правильные) отвечают реалиям, хотя они и не есть эти самые реалиии. И обратно: само явление не является описанием самого себя. "Жизненный цикл" чего угодно, что а) не живое и б) существует вне всяких циклов никак не может быть полезным для понимания, но зато вреда приносит и мозгам, и карману.

21.04.2008 20:42

Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005

Цитата, автор Винопивец:
Вам три раза уже объяснили, что это никакая не концепция, а словосочетание, не отвечающее каким-то реалиям.

Не нравится слово "концепция"? Пусть будет конструкт. Сути это не меняет ни на йоту.

Насчет "не отвечает реалиям" давайте не будем ограничиваться общими фразами, а конкретизируем.
Для этапа внедрения характерны отсутствие конкуренции, низкие объемы продаж и высокие затраты. Что из перечисленного не отвечает реалиям?
Для этапа роста характерно превышение спроса над предложением, рост прибыли и числа конкурентов, снижение затрат. Что конкретно не так?
И так далее.

Цитата, автор Винопивец:
"Жизненный цикл" чего угодно, что а) не живое и б) существует вне всяких циклов никак не может быть полезным для понимания, но зато вреда приносит и мозгам, и карману.

Я вот еще замечал, что про солнце говорят, что оно встает, про компьютер что он зависает и много еще чего, реально не соответствующего происходящему.
И что из этого следует? Может быть, пора выжечь каленым железом всю образность, олицетворение и так далее?

Не соответствует реалиям и приносит вред карману как раз игнорирование элементарного. Например, убеждения многих предпринимателей, что при зрелом товаре можно "задушить" демпинговой ценой вот этих двух мешающих развернуться конкурентов, после чего бизнес пойдет как по маслу.

--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух.

21.04.2008 22:10

Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005

Цитата, автор Равшан:
А раскрывает-то он их совсем неправильно.

Обоснуйте.

--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух.

21.04.2008 22:12

Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005

На этом этапе рост объема продаж замедляется, так как основная масса потенциальных покупателей уже привлечена. Уровень прибыли остается неизменным или снижается из-за увеличения расходов на маркетинговые мероприятия по защите товара от конкуренции.

Это же элементарное непонимание того, как работает экономика. Во-первых, в любой отрасли есть и убыточные предприятия, и прибыльные. Во-вторых, прибыльность неубыточных предприятий тоже разная (она и не может быть одинаковой). В-третьих, количество конкурентов в отрасли постоянно меняется, то растет, то уменьшается из-за оттока старого капитала и притока нового (не говоря уже о том, что понятие конкуренции само довольно размыто). И наконец, прибыльность зависит вовсе не от расходов на защиту от конкуренции, а от пары десятков общепредпринимательских факторов, связанных с производством, логистикой, спросом и т.д., но больше всего от монопольных привелегий, раздаваемых правительством.
Ну и где же тут правильное описание причинно-следственных связей?

21.04.2008 23:39

Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004

Цитата, автор Андрей Розум:
Насчет "не отвечает реалиям" давайте не будем ограничиваться общими фразами, а конкретизируем.
Для этапа внедрения характерны отсутствие конкуренции, низкие объемы продаж и высокие затраты. Что из перечисленного не отвечает реалиям?
Для этапа роста характерно превышение спроса над предложением, рост прибыли и числа конкурентов, снижение затрат. Что конкретно не так?
И так далее.

Это все, простите, чушь, основанная на полном непонимании основ экономической теории. Конкуренция есть всегда: новый товар конкурирует за деньги потребителя со всеми остальными товарами на рынке. Превышение спроса над предложением существует не вообще, а при определенной цене и в определенных условиях (время, место,...) Снижение затрат зависит от ситуации: снижение операционных затрат производства может с лихвой перекрываться ростом издержек дистрибуции, платежами по кредитам и т.д.

...Может быть, пора выжечь каленым железом всю образность, олицетворение и так далее?
Не соответствует реалиям и приносит вред карману как раз игнорирование элементарного. Например, убеждения многих предпринимателей, что при зрелом товаре можно "задушить" демпинговой ценой вот этих двух мешающих развернуться конкурентов, после чего бизнес пойдет как по маслу.

Образность хороша тогда, когда она способствует пониманию, но не тогда, когда она содействует непониманию. Непонимание природы конкуренции никак не связано с туфтой о "зрелом" товаре.

22.04.2008 13:02

Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005

для: Андрей Розум©

Андрей не сдавайтесь ;) , все Вы в общем правильно пишите.

1. Период становления – цены высокие, конкурентов мало, осведомленность о товаре(услуге) мала.
2. Период роста – цены падают в разы, конкурентов много. Пора Брендинга

о котором так много говорили большивики ;) .
3. Период зрелости – цены стабильны, продажи высокие
4. Период спада – цены стабильны. Продажи падают, Затраты на маркетинг близки к нулю, Рентабельность огромна…

Ниже на графике все эти этапы хорошо видны. Я приводил эту картинку здесь на форуме пару лет назад правды в другом контексте (речь там шла про старение см. нижний график). Данные очень точные, поскольку я их снимал с эфира и мне не нужно было пытать конкурентов о их текущих продажах и абонентской базе.

P.S. Последний передатчик я снял с вышки в янв. 2006г. Услуга пейджинга плавно трансформировалась в обычный Call-центр. А все мои конкуренты 8 шт. приказали долго жить.

Пейджинг Екб. 98-04.gif

22.04.2008 17:41