 |
|
|
 |
|
|
|
| ГУРУ Маркетинга! Вопрос о наболевшем! Подскажите Новичку! |
|
Постов: 43
Дата регистрации: 29.11.2007 |
koska© говорит правильно
Внимательно перечитал кейс aliseber© с самого начала. Жалко, что разговор не пошел дальше таблички и программы.
Это очень показательно.
Ее проблема это:
-оценка эффективности, того или иного МАРКЕТИНГОВОГО мероприятия,
-взаимоотношения с ОП (отдел продаж).
Любое действие на рынке является маркетинговым. То есть ее просят оценить ВСЕ. Заметьте не рекламного мероприятия, а маркетингового! Ее типично разводят на термин и она ведется.
Сначала она будет тратить время на оценку эффективности телефонных звонков, а потом все больше и больше. "Ну вы же маркетолог", вот и оцените нужно нам это или нет?
Следующее, что будет, это то, что ее попросят взять ответственность за тот или иной эффект.
Совещание: aliseber© показывает кучу таблиц, распечатки, говорит, анализирует и вдруг...
ей говорят: "Вы ничего этим не доказали."
Ах вот, что оказывается надо было!
Доказать!
Никого не интересуют эффективности и целесообразности, все это сказки.
Все, что Вам надо Доказать.
Докажите, что ОП должен продавать и мерилом этого являются продажи, а маркетинг делать рекламу и она должна быть лучше, чем у конкурентов. Как вы это делаете неважно. И вам почему то никто не помогает. Наоборот вы должны помогать ОП! Вопрос: зачем тогда они нужны?
Вот, что вам надо делать.
Можете заводить таблички, можете не заводить, но ваша роль не нянькой быть у ОП, а двигать продукцию.
Придет время (причем не завтра, а "зайдите, ко мне через 5 минут") и встанет вопрос: либо вы плохо работаете, либо кто-то из ОП.
У вас должна быть своя, абсолютно оригинальная аргументация, Концепция если хотите.
Она не должна зависеть от того, что вам напишет ОП.
Это ловушка.
зы
и все эти "умные" программы в чем то ловушки
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   21.03.2008 16:26 |  |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Мазутыч©
Вы не правы. Отдел продаж, это те люди, которые кормят всю компанию. И генералитет, и маркетолог, и рекламист и бухгалтерия это те люди которые создают условия для продажи.
Никто её на термин не разводит, они сами ничего не понимают. У меня все называют маркетингом. Ты маркетинг какой-нибудь по (конкретный поставщик) делал? А подразумевают план. При этом речь может идти как об общем плане продвижения, так и о медийке.
Что это за оценка телефонных звонков? Вроде собирались выяснять отклик по рекламе. Тут конкретика: а откуда инфа о нашей компании? Задать вопрос должен продажник, завиксировать тоже он, а маркетолог проанализировать и дать отмашку в отдел рекламы или себе (если ипостаси две)всё, в этот журнал рекламу не даём, в это время не даём и т.п.
Главная опасность - что при подсчёте окажется интернет даёт звонков больше, чем журналы и эту тему прикроют вообще. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2008 19:54 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
| А по оборудованию вообще нет плохой или хорошей рекламы, она традиционна и по большому счёту отличается не сильно в разных компаниях. Главное, это правильно разместить |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2008 20:15 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
для: Мазутыч©
Программа не должна являться самоцелью, и тем более мерилом деятельности.
Она лишь один из способов помочь и отделу маркетинга и отделу продаж действовать с большей эффективностью. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 21.03.2008 20:24 | |
|
|
|
Постов: 43
Дата регистрации: 29.11.2007 |
Моя позиция в том, что Маркетолог должен быть самостоятельным.
Собирать информацию, анализировать и принимать решения, во всяком случае. Получить представление о том, что происходит на рынке исходя из опроса, состоящего из парочки вопросов и без всякого контроля это ... не правильно. Сколько можно задать вопросов клиенту? Два, четыре...оно продажнику надо? Маркетолог должен сам определить кому звонить, к кому ехать, о чем говорить и тд. Это маркетинговое исследование. К рисечу надо относиться серьезно!
Продажник должен действовать, а маркетолог думать. Я имею в виду, что то что для продажника стратегия, для маркетолога тактика. Если в компании есть умный продажник, то маркетолог должен быть еще умнее, иначе он не нужен. Я за такой "маркетинг".
Если "все маркетуют"..."все" значит "никто".
Клиенты не принаджлежат продажникам, они принадлежат компании. Менеджер получает деньги и ему никто не обязан "куском хлеба".
Бухгалтер всегда важнее менеджера.
Истории про "большую, дружную семью" это "игры в которые играют боссы".
Новых сестер и братьев не надо:))) И директор не отец родной! :)))
зы
я правда так и не понял в чем я не прав? в чем то, наверное и даже наверняка :-) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2008 20:58 | |
|
|
|
Постов: 43
Дата регистрации: 29.11.2007 |
Андрей Розум©
я это и имею в виду
но обсуждение было только о программе,
у нее в названии темы слово "о наболевшем". :) Программа это способ занять руки. "Программа" не снимает "боль"... в смысле, Проблем она не решает. :)
Какие цели стоят, какая ситуация на рынке, что есть в нашем распоряжении? Вот о чем надо разговаривать перед постановкой задачи. Не бывает таких задач "продавать больше". Вы понимаете, что я имею в виду? Есть падающие рынки, есть растущие, есть рынок продавца, есть покупателя и тд и тп...не мне вам рассказывать...прежде чем решать с программой, надо начать отвечать на эти вопросы. Отвечать на эти вопросы должен прежде всего директор, руководители отделов, а они зачастую увиливают от этого. Прокачать ситуацию без них нереально. Легче "запудрить" голову молодому специалисту.:)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2008 21:13 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
для: Мазутыч©
У нее наболевший вопрос в том, как наладить контакт с менеджерами, а через них обратную связь с клиентами.
При этом понятно, что если просто заставить менеджеров писать регулярные и не нужные им самим отчеты, они взбунтуются. Значит нужно предложить им нечто для удобства их же работы, но при этом позволяющее получить информацию маркетологу или руководителю. Для чего и разрабатываются подобные программы. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2008 22:28 | |
|
|
|
Постов: 43
Дата регистрации: 29.11.2007 |
Хорошо когда сбор информации автоматизирован. Это нужно и полезно.
Просто я считаю, что на выходе все равно будут сухие цифры, то есть для того, чтобы "прокачать" ситуацию до "конца" (это рынок B2B, важен личный контакт), надо все равно:
-самому, хоть немного разобраться в оборудовании,
-поговорить в живую(в том числе не об оборудовании) со старыми покупателями и потенциальными,
Из десяти всегда найдется один, кто расскажет много нового, то что по телефону никогда не узнать.
Давайте зададим ей вопрос: она не думала провести исследование, опрос самой?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2008 22:43 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
для: Мазутыч©
На выходе должна быть история взаимоотношений с клиентом.
Это может помешать провести опрос? |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2008 22:53 | |
|
|
|
Постов: 43
Дата регистрации: 29.11.2007 |
Андрей, пусть делает что хочет.
История взаимоотношений с покупателем это проблема отдела продаж. Нельзя все вешать на маркетолога. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.03.2008 12:51 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор Мазутыч:
История взаимоотношений с покупателем это проблема отдела продаж. |
Это не проблема, а возможность. Эффективнее работать.
Например, не имея такой истории продажники часто совершают бесполезные действия. Лично мне многократно звонили представители одного известного издания с предложением разместить у них рекламу, хотя я еще в первый контакт популярно объяснил, почему я этого делать не буду. Но поскольку история не велась, заведомо безрезультативные звонки продолжались.
Польза маркетологу тоже очевидна. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.03.2008 13:50 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
для: Мазутыч©
Кстати, сверху под логотипом есть ссылка "Приват", проверьте ее. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.03.2008 13:51 | |
|
|
|
Алиса
Постов: 19
Дата регистрации: 21.03.2008 |
Цитата, автор Мазутыч:
Любое действие на рынке является маркетинговым. То есть ее просят оценить ВСЕ. Заметьте не рекламного мероприятия, а маркетингового! Ее типично разводят на термин и она ведется.
Сначала она будет тратить время на оценку эффективности телефонных звонков, а потом все больше и больше. "Ну вы же маркетолог", вот и оцените нужно нам это или нет? |
Меня никто из руководителей не просил создавать эту программу, просили просто заниматься рекламой, организацией выставок и т.п., мне для себя нужно как - то отслеживать эффективность. Я хочу видеть результат своей работы. А так как я новичок, то думала, что пока запущу эту программу, а дальше будет видно, нужна, не нужна она.
Хотя конечно можно, как мне здесь уже посоветовали, не зацикливаться на табличках, а просто делать рекламу лучше, чем у конкурентов и всё. Можно конечно и так, не делать этот файл, просто отслеживать действия конкурентов и делать лучше них, тогда получиться что их работу я беру как за шаблон и его улучшаю. А если у меня появиться какая-нибудь новая идея, которую ещё никто не использовал, то тут я точно захочу проверить эффективность, то как быть?
Рассматриваю и такой вариант, что после анализа данных этого файла (если все-таки пущу его в работу) и могут получиться сухие цифры, но в этом случае я уже буду четко знать, как это работает, чего не хватает, искать другие способы взаимодействия (если таковые конечно есть). Как говориться, лучше жалеть о сделанном, чем о не о не сделаном.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.03.2008 07:27 | |
|
|
|
Алиса
Постов: 19
Дата регистрации: 21.03.2008 |
Цитата, автор Мазутыч:
Давайте зададим ей вопрос: она не думала провести исследование, опрос самой?
|
Думала, но как вы себе это представляете? В оборудование уже начинаю разбираться, даже если опрос проходит не только об оборудовании.
Представьте, звоню Иван Иванычу и говорю: "Здравствуйте, я маркетолог компании N, у меня к вам пару вопросов, можно их с вами обсудить?", Как вы думаете сколько Иван Иванычей согласятся потратить своё время без пользы для себя любимого??? Хотя на выставках и семинарах это будет более реально, но сие мероприятия не так часто проходят.
Или как-то по другому можно организовать такой опрос? Возможно из-за моей не опытности, я не права, или чего-то не допонимаю, подскажите, или укажите мои ошибки, критику воспринимаю аддекватно :) .
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.03.2008 07:32 | |
|
|
|
Постов: 1067
Дата регистрации: 18.08.2006 |
Цитата, автор aliseber:
Представьте, звоню Иван Иванычу и говорю: "Здравствуйте, я маркетолог компании N, у меня к вам пару вопросов, можно их с вами обсудить?", Как вы думаете сколько Иван Иванычей согласятся потратить своё время без пользы для себя любимого??? |
Возможно, вы удивитесь, но процентов 80 :)
А если покажете себя в разговоре интересным и компетентным собеседником, так некоторое потом и сами звонить будут. |
|
--------
Учынее устнавоиил уидвиетьленйы фтак – всопритияе члеовкеом солва ен звасиит от проядак бувк внтури енго. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.03.2008 10:07 | |
|
|
|
Алиса
Постов: 19
Дата регистрации: 21.03.2008 |
Цитата, автор Измайлов:
Возможно, вы удивитесь, но процентов 80 :)
А если покажете себя в разговоре интересным и компетентным собеседником, так некоторое потом и сами звонить будут. |
Вы действительно, так думаете? Можно вот так просто прийти (с предварительным звонком, конечно)в компанию и поговорить с руководителем, его замом и т.д.
А вы когда-нибудь такое практиковали, если да, поделитесь примером :) .
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.03.2008 10:36 | |
|
|
|
Постов: 1067
Дата регистрации: 18.08.2006 |
Постоянно практикую.
Правда, тут складываются три фактора - срок работы на рынке и его знание, навыки общения, лояльность клиента к компании. Именно в такой очерёдности.
Если уж до конкретного примера, то частенько, оценивая новый продукт, общаюсь с технологами предприятий-клиентов, по прошествию некоторого времени уже организовался круг лояльных, после пары семинаров - круг "суперлояльных" :) |
|
--------
Учынее устнавоиил уидвиетьленйы фтак – всопритияе члеовкеом солва ен звасиит от проядак бувк внтури енго. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.03.2008 12:25 | |
|
|
|
Алиса
Постов: 19
Дата регистрации: 21.03.2008 |
Цитата, автор Измайлов:
Постоянно практикую.
Правда, тут складываются три фактора - срок работы на рынке и его знание, навыки общения, лояльность клиента к компании. Именно в такой очерёдности.
Если уж до конкретного примера, то частенько, оценивая новый продукт, общаюсь с технологами предприятий-клиентов, по прошествию некоторого времени уже организовался круг лояльных, после пары семинаров - круг "суперлояльных" :) |
Интересно :) !!!
В том-то и проблема моя, что пока нет большого срока работы на рынке и его отличное знание, всё приходит с опытом, но это по прошествии какого-то времени, потом и обратную связь будет легче получать. А сейчас ведь нужно с чего-то начинать, поэтому, как я думаю, этот файл будет хорошим (а может и не очень) стартом! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.03.2008 13:17 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор Мазутыч:
Клиенты не принаджлежат продажникам, они принадлежат компании. Менеджер получает деньги и ему никто не обязан "куском хлеба".
Бухгалтер всегда важнее менеджера.
Истории про "большую, дружную семью" это "игры в которые играют боссы".
Новых сестер и братьев не надо:))) И директор не отец родной! :)))
зы
:-) |
По разному бывает, бывает и так, а бывает, что менеджер уходит, и уводит с собой клиентуру. У нас был манагер, который ушёл и сейчас работает как дилер. Я бы конечно его деятельность прикрыл, или как минимум, уменьшил процент, но... не дают. Вот и вся свобода. А как вам, когда уходит 80 % отдела продаж? Или вообще полностью, во главе с руководителем отдела, которого "обидели"? Ответьте, где окажется и отдел маркетинга и бухгалтерия и собственно генералитет? А при условии, что подготовка манагера в В2В и наработка им клиентской базы может достигать года... К примеру, у нас именно так, порой от разговора, до принятия решения по проекту проходит полгода -год. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.03.2008 14:14 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
| И ещё, про отдел продаж который кормит, это не я придумал. Это из системы менеджмента качества ISO 9001. Для любого менеджера компании есть свои клиенты, как внутри компании, так и далее. То есть для продажников клиент - традиционен. Для отдела маркетинга клиент - продажник, и для бухгалтера клиент продажник, а для генерального, мы все клиенты. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.03.2008 14:30 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
