 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 1
Дата регистрации: 19.03.2008 |
Около 90 % граждан России пьет утром чай или кофе, 60 % делают это с сахаром. А сколько ложек сахара? Наиболее популярный ответ - две. Никто не кладет в чай или кофе десять ложек. Знаете почему? Слишком много!
Десять ложек сахара в чае это действительно слишком много. Это испортит ваш чай.
Тем не менее подавляющее большинство рекламистов в своей деятельности руководствуются принципом:
а) рекламы должно быть много,
б) рекламы должно быть очень много,
в) рекламы должно быть очень очень много.
Существует еще один основной принцип - повторяемость рекламы. Не думаю, что кто-нибудь из присутствующих не согласится, что бесконечное повторение рекламных роликов, слоганов и торговых характеристик, вдалбливание их в головы потребителей - это главная черта современного рекламного бизнеса.
Высокая частота повторов рекламных сообщений позволяет поддерживать постоянный контакт с потребителем, что вызывает у него привыкание и расположение. Действительно. Представьте что, выходя из дома, вы сталкиваетесь с абсолютно незнакомым человеком, который неожиданно с вами здоровается. Первый раз это вызывает у вас недоумение. Но незнакомец не смущаясь, повторяет свое приветствие на второй день и на третий. И спустя некоторое время ваша совесть скажет вам, что не здороваться с ним - это проявить собственное бескультурье. И вы ответите на приветствие. Доказано, что человек подвергается воздействию какого-то объекта, тем сильнее его склонность к этому объекту. Объект начинает восприниматься как «свой», «близкий». Привычность играет далеко не последнюю роль в эффективности рекламы. Потому как в большинстве случаев потребитель, сталкиваясь перед выбором из нескольких альтернатив, бессознательно расположен к наиболее знакомой марке продукции. Другими словами он предпочтет ту продукцию, рекламу которую он видел чаще.
Для того, что бы выяснить, что происходит, когда потребителя ежедневно бомбардирует большее количество повторяющейся рекламы одной марки, используется маркетинговая методика, получившая название «данные одного источника», - речь идет об отслеживании телевизионной рекламы, которую смотрит какая-нибудь отдельная семья, с анализом марок продуктов, покупаемых этой семьей впоследствии. Пользуясь такой информацией, психолог Джон Джоунс обнаружил, что в среднем просмотр рекламы какой-нибудь марки товара, по крайней мере, семь дней, увеличивает долю покупок именно этой марки на 6-8%. Вдохновленные такими показателями рекламисты, как правило, наращивают темп и допускают ошибку. Видимо чай по утрам они не пьют.
Блог на www.prowise.ru (там же и продолжение мысли) |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   20.03.2008 09:28 |  |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
| Чего-то решил зайти. Сайт для любителей копаться в мусорных бачках. Обо всем и ни о чем. Выдержки из графоманского потока сознания. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2008 10:12 | |
|
|
|
Muramasa
Постов: 24
Дата регистрации: 10.03.2008 |
Про чай и незнакомцев по утрам...
Метод аналогий логически некорректен, поэтому лучше его использовать для иллюстраций, а не для доказательств. Поэтому все, что Вы сказали, не подтверждается ни теоретически (нет логики), ни практически (я не думаю, что в серьезных компаниях, в т.ч., владеющих мировыми брендами и тщательно рассчитывающими медиапоказатели сидят сполошь дураки, которые не понимают простых вещей). На всякий случай, скажу, что есть оптимальная (не самая большая и не самая маленькая, а оптимальная) частота контакта и это один из основных показателей в медиапланировании.
О психологе Джоне Джоунсе. К сожалению, с его работами не знаком. Возможно я ошибаюсь, но, судя по Вашему описанию, мне почему то мне кажется, что он использовал достаточно много допущений в своих исследованих. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2008 10:17 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
1. Тема очищена от флейма. Господа, при всем понимании букета эмоций, рождающихся по прочтении обсуждаемого материала, прошу не нарушать правила. Если Вы хотите сообщить о своем неприятии, сделайте это предметно и аргументировано. Посты "пошел на..." и "ну ты и ***" будут удаляться.
2. Я считаю, что данный материал должен быть обсужден. Увы, но это очень распространенный случай "вхождения в тему". Как это написано на сайте http://prowise.ru/about (автор темы, кстати, почему-то не знает правильного URL ??? ):
"Данный проект предназначен в первую очередь для тех, кто только начинает свою трудовую деятельность, либо, сделав первые шаги, начинает осваивать тернистую дорогу карьерного роста."
И вот это особенно страшно - ведь на самом деле начинают и продолжают в том же духе... А если этого не замечать или посылать, это будет равносильно поощрению неофитства с "потрясающими устои открытиями".
Модератор раздела
|
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 20.03.2008 10:46 | |
|
|
|
Постов: 3209
Дата регистрации: 28.10.2005 |
| Не понимаю, зачем вытаскивать все из контекста, при чем тут чай и сколько ложек сахара. для: Moth© почитайте на досуге про психотипы людей, почему одни готовы на новые эксперименты, а другие консервативны до мозга костей. Как воздействовать на одних, и как на других. Количество рекламных сообщений для принятия решений разное для каждого типа, вот почему многие рекламисты и бегут за количеством (игнорируя качество). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2008 10:57 | |
|
|
|
Muramasa
Постов: 24
Дата регистрации: 10.03.2008 |
для: Moth©
Есть суфийская притча о слоне и мудрецах. Там мудрецов заводили в темную комнату и просили на ощупь определить, на что похоже животное (там был слон) которое там находится. Кто-то ощупал ногу и сказал, что животное похоже на колонну, кто-то ощупал хобот и сказал, что животное похоже на змею и т.д.
Предлагаю Вам подумать, какую часть тела Вы ощупали в этом "слоне" (рекламе и маркетинге) и попытались выдать за целое. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2008 11:02 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
Для желающих блеснуть новизной в своих суждениях, а также для выдающих свои умозаключения за некие откровения, типичным является оперирование собственными галюцинациями. Ни фактов, ни цифр, ни логического суждения. Метафоры, аналогии, эмоции и масса тезисов, являющихся личным бредом автора.
Причем, разумеется, касается это описания исходной ситуации, от которой потом и "пляшет" в своих откровениях автор. Будь исходная другая, адекватная действительности, вся его софистика рассыпалась бы в прах, что, собственно, и происходит, когда подобному изобретателю начинают задавать компетентные вопросы. Не даром же ТС смылся еще до начала какого бы то ни было обсуждения.
UPD Пардон, ТС вернулся. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2008 11:16 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
для: Actor©
В детстве я читал все подряд из отцовской библиотеки и была там книга "Реникса", о лженауках. Возникавших и расцветавших в погоне за сенсацией, или из излишней самоуверенности, или просто из глупости. Помнится, автор отмечал и положительную роль лженаук. Они заставляют думать, относиться к полученным знаниям критически, проверять эксперементально. Раньше или позже заблуждения отсеиваются, порой косвенно приводя к реальным открытиям. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2008 11:27 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
Я таки понял, имеется в виду Джон Ф.Джонс и принцип "единого источника"( с пипл-метрами и штрих-кодами товаров)  "Наращивают темп" - это о частоте что ли? Вообще все как-то в кучу - и эффективность рекламы, и частота, и аналогии с сахаром какие-то странные. Да, а кислород попробуйте... И ванны. |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2008 11:50 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
Вообще противоречие в начале поста и в конце почему -то не смущает автора
Цитата, автор Moth:
О
Высокая частота повторов рекламных сообщений позволяет поддерживать постоянный контакт с потребителем, что вызывает у него привыкание и расположение. Действительно.
Для того, что бы выяснить, что происходит, когда потребителя ежедневно бомбардирует большее количество повторяющейся рекламы одной марки, используется маркетинговая методика, получившая название «данные одного источника», - речь идет об отслеживании телевизионной рекламы, которую смотрит какая-нибудь отдельная семья, с анализом марок продуктов, покупаемых этой семьей впоследствии. Пользуясь такой информацией, психолог Джон Джоунс обнаружил, что в среднем просмотр рекламы какой-нибудь марки товара, по крайней мере, семь дней, увеличивает долю покупок именно этой марки на 6-8%. Вдохновленные такими показателями рекламисты, как правило, наращивают темп и допускают ошибку. Видимо чай по утрам они не пьют.
|
|
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2008 11:57 | |
|
|
|
Muramasa
Постов: 24
Дата регистрации: 10.03.2008 |
для: AKM©
М-да, похоже, что "психолог Джон Джоунс" и вправду он; пардон, не распознал сразу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2008 12:17 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
| Весна. Вишневские возбудились... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2008 12:55 | |
|
|
|
Постов: 12
Дата регистрации: 20.03.2008 |
Это я автор статьи и собственно редактор сайта www.prowise.ru
Это меня можно привелкать к ответсвенности за неофитсво, посалыть туда, куда Actor© говорить запретил. И вообще во всем виноват я. Так что давайте, жгите лемминги!
Разминка:
Ну для начала спасибо Actor© и Brener© за критику. Действительно, проекту две недели и любая критика полезна. Лучше, конечно, конструктивная, но и в духе сайт-говно тоже полезно. Так что спасибо еще раз.
Статья, вернее не статья, а анонс размещена на форуме в рамках популярязации сайта и критических комментариев. Правда, сделано это, конечно, спорно, так как о том, что это не полный текст, а всего лишь анонс понятно не сразу. Я думаю, что все догадались, но, всякий случай, полная версия статьи http://www.prowise.ru/archives/10
Оснавная часть:
Вернемся к обсуждению. Жаль потерлю все до того, как я сюда зашел.
to Brener©
Люблю, черт подери, покапаться в мусорном бачке. Там до много кстати очень интерсных вещей! Не полезных, но инетерсных. Так что если в реальных баках копаться не получается почему бы не покопаться в виртуальном. И мне кажеться не страшно испачкаться. И облажаться. Страшно упустить возможность, из-за того что она скрывалась в мусорном бачке. А по поводу графоманства - тут вы правы. Меня даже сейчас понесло. Обещаю поработать и над собой и учесть это в будущем. Ваше второе сообщение не совсем понял. Если сформируете по конкретнее, тогда можно попробывать. А то как-то и Вас тоже на графоманство потянуло.
to Actor©
Неофитство возможно, так как статья написано давно и во времена действительно "зеленые". Но если без притензии на инновации, то суть на мой взгляд логична.
to AKM©
К вопросу о чае и общем смысле. В статье оснавная мысль это то, что зависимость эффективность кампании от кол-ва рекламных контактов не линейная. И что есть критическое значение после которой происходит резкий спад. А чай потому, что если Вы привыкли пить чай с двумя ложками сахара, то две ложки сахара в чае это лучше чем одна. Но хуже чем четыре.
to Muramasa©
Подумаю. Но это не просто, так как сейчас я от этой темы отошел. Вы бы лучше сформировали в чем суть ошибки. И я бы согласился.
to Koldima©
Психотипы в рамках одной целевой группы могут быть различны. В случае, когда медиа площадка не позволяет дифферинцировать или позволяет, но определенной ограниченной степени, Тоже ТВ, например, подача рекламного сообщение носит единый характер. А потом начинает меняться с учетом более глубоких слоев аудитории. Но я об этом и писал. "Однако, когда повторялись объявления с вариациями, мнение участников о товаре становилось все более благоприятным с каждым показом." Можете сказать - "Да это банально!" Ну хрен с ним значит, взял и облажался написал банальщину.
Только не надо умничать. Недавно услышал хорошее определение - "пафосные упыри". Бу-га-га! Согласитесь? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2008 14:46 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: intsys© Подробнее, традиционно, - вечером, а пока...
Удалены были именно посылы и личные характеристики. Если подождать - будут еще. Если Вам это интересно, могу не торопиться с удалением.
Что касается логичности повествования. Как уже было отмечено, все построено на ложных (придуманных) постулатах, и не учитывает истинного положения в рекламно-маркетинговой практике. Соответсвенно и выводы не могут быть логичными - судя по всему, исходные положения и были придуманы, возможно неосознанно, исключительно для "доказательства" выводов. Больше - выводы представляются ложными (что логично, учитывая вышесказанное) - использование их на практике может только подтвердить бессмысленность многих маркетинговых и рекламных трат...
Для примера, возьмем утверждение "что зависимость эффективность кампании от кол-ва рекламных контактов не линейная"© Первое - а где Вы видели обратное утверждение? Вы его делаете из наблюдаемого Вами принципа "чем больше рекламы, тем лучше"? Увеличение медиавеса связано вовсе не с линейностью продажи/реклама, а с возрастающим рекламным шумом и инфляцией эффективного воздействия. Грубо говоря с каждым днем приходится все громче кричать, чтобы конкурентов перекричать. Это действительно рекламный кризис, и большинство "профи" это понимают. Но причины и способы преодоления далеки от Ваших соображений. И еще, частоту контактов расчитывают с учетом того, что все цифры показывают возможность контакта, а вовсе не его факт. А вот конвертация этой возможности в реальный контакт с сознанием потребителя и снижается постоянно и неуклонно... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2008 15:28 | |
|
|
|
Muramasa
Постов: 24
Дата регистрации: 10.03.2008 |
для: intsys©
Суть ошибки: Нельзя на основании нескольких по диагонали прочитанных книг и бойкого язычка делать выводы космического масштаба. Перестаньте любоваться собой и займитесь образованием.
Или цель Вашего присутствия здесь другая? Если пытаетесь пиариться, то это плохой пиар. Кроме известности есть еще и репутация. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2008 15:28 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
Цитата, автор intsys:
to AKM©
К вопросу о чае и общем смысле. В статье оснавная мысль это то, что зависимость эффективность кампании от кол-ва рекламных контактов не линейная. И что есть критическое значение после которой происходит резкий спад. А чай потому, что если Вы привыкли пить чай с двумя ложками сахара, то две ложки сахара в чае это лучше чем одна. Но хуже чем четыре.
Только не надо умничать. Недавно услышал хорошее определение - "пафосные упыри". Бу-га-га! Согласитесь? |
2 intsys©
Чесслово, Вы так просто бросаетесь утверждениями без всякой аргументации кроме сахара. Одной статьей решили все вопросы - куда там Д.Макдоналду, Д.Джонсу и Эфрону Я кстати из статьи так и не понял - о изнашивании ролика речь? или о кол-ве GRP после которого реклама неэффективна? или все-таки о эффективной частоте?
Все-таки меня не оставляет ощущение, что Вы действительно "облажались и написали банальщину". |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2008 15:29 | |
|
|
|
Постов: 1
Дата регистрации: 20.03.2008 |
для: Андрей Розум©помогите пожалуйста расчитать накопительную систему и скидку для развлекательного комплекса
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2008 15:57 | |
|
|
|
Постов: 12
Дата регистрации: 20.03.2008 |
to Actor©: Согласен с Вами. Был бы рад, если бы нашли время для подробного ответа, хотя Ваш ответ довольно-таки исчерпывающий. На языке крутится несколько аргументов, они скорее вызваны интуитивным желанием спора ради спора. Если бы оставили свой комментарий на моем проекте был очень рад. Иммено для экспертных мнений он и создавался.
Muramasa©: Ошибаться значит стремиться к правильному ответу. Так что даже если я в чем ошибаюсь ничего страшного. Страшно если я не соглашаюсь с этим. А я, вот как на зло, согласиться готов. Готов. Готов и согласиться с Вами и заняться образованием. Почему бы нет. В Ваших словах есть разумное зерно. Притча суфийская мне понравилась. Правда она мне давно уже понравилась, когда я ее впервые услышал, но и сейчас понравилась.
P.S. Про пиар: "Пишите обо мне что угодно, главно пишите мое имя правильно" - знакомые слова? Так что плохой пиар сам по себе вопрос спорный. А репутация моя всегда при мне. И здесь нет ничего такого за что мне могло бы быть или будет стыдно.
to AKM©: Да у меня у самого такое же ощущение. Только тссс! А то лишат звания бойкого язычка. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2008 16:01 | |
|
|
|
Muramasa
Постов: 24
Дата регистрации: 10.03.2008 |
для: intsys©
Притча не попсовая песня. Она не может нравиться или не нравиться. Она просто учит тех, кто хочет учиться. Повторяю, перестаньте любоваться собой. Со стороны выглядит как-то не очень...
Например (цитирую): "Тем не менее подавляющее большинство рекламистов в своей деятельности руководствуются принципом:..."
Не потрудитесь привести количественные оценки? Насколько они репрезентативны? И что (в количественном смысле) значит "подавляющее"? Если не приведете, то все, что Вы по этому поводу сказали - пустая болтовня.
Еще цитата: "Существует еще один основной принцип - повторяемость рекламы. Не думаю, что кто-нибудь из присутствующих не согласится, что бесконечное повторение рекламных роликов, слоганов и торговых характеристик, вдалбливание их в головы потребителей - это главная черта современного рекламного бизнеса."
То, что Вы не видите грань между повторяемостью (наверное, Вы имеете ввиду frequency, которая, как Вам уже объяснили, в разных случаях разная и обусловлена конкретными обстоятельствами и задачами) и бесконечным повторением (что на самом деле не имеет физического смысла, а является фигурой речи) говорит о том, что Вы в этом вопросе не просто "плаваете", а еще даже в воду не входили. Так, покрикиваете из кустов на бережке.
Еще цитата: "Высокая частота повторов рекламных сообщений позволяет поддерживать постоянный контакт с потребителем, что вызывает у него привыкание и расположение. Действительно."
Первые 10 слов - банальность. Далее, "привыкание" - да, но "расположение" (???) - откуда Вы это взяли? Укажите источник, хочу припасть. И что такое "расположение"? К чему? К рекламе? К товару? Из этой Вашей фразы получается, что чем больше крутят ролик, тем эффективнее он влияет на потребителя. А в жизни не так. По-разному может быть. Вам уже сказали про worn-out.
Понимаете, и так во всем. Дальше цитировать нет смысла. В каждом предложении ошибки и неточности. Одно предложение противоречит другому. Одни звонкие фразы. Поэтому предметно даже не хочется говорить. Поучитесь сначала. А то как некий персонаж: "И с Каутским и с Марксом... Отнять и поделить!".
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2008 16:44 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор ASY:
для: Андрей Розум©помогите пожалуйста расчитать накопительную систему и скидку для развлекательного комплекса
|
Неясно, почему эта просьба именно ко мне и почему именно в этой теме.
Также неясно, что мне за это будет.
P.S. Кстати, если уж обращаетесь к кому-либо с персональной просьбой, не относящейся к обсуждаемой теме, то лучше это делать, воспользовавшиль ссылкой "Приват" в левом верхнем углу. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2008 17:01 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
