 |
|
|
 |
|
|
|
| (братья/физики обсуждают ) |
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
для: Рон©
1. ОК, вы согласились с тем, что фармацевтика больше шоу-бизнеса. Контрольный вопрос: если ли еще отрасли, основанные на патентном праве и при этом большие или равные шоу-бизнесу? Если да - считаем дальше, если нет - я подскажу.
2. "Потери от пиратства" - это воображаемая велична, вычисленная как доход, который получили бы держатели прав, если бы было куплено такое же количество их продукции, какое было куплено более дешевой. На самом же деле сторонники ИС не несут никакого ущерба. Их предположение абсолютно нереалистично: непокупка дешевого не означает покупку дорогого. В реальности люди именно потому и покупают дешевый вариант, что не хотят (не могут, не считают нужным) платить дорогую цену. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    13.03.2008 16:57 |  |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
для: Блин©
1. Нет такой вещи как потенциальная прибыль, пока нет чего-то торгуемого, что отражало бы соответствующие ожидания. Грубо говоря, если у меня есть хорошо подтвержденный потенциал прибыли, то я могу продать свои ожидания тем, кто получает на свои деньги меньшую прибыль. Теперь заметим, что автору никогда не предлагается получить эту прибыль, ему предлагается только малый процент от уже полученной прибыли (роялиз).
2. ОПЕК - вообще не производитель, это картель (ценовый сговор) государств-экспортеров. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.03.2008 17:07 | |
|
|
|
Постов: 180
Дата регистрации: 15.09.2004 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.03.2008 17:33 | |
|
|
|
Постов: 180
Дата регистрации: 15.09.2004 |
для Винопивец
помоему, мы можем с Вами говорить о разных сторонах ИС. к примеру, при праве на интелектуальное изобретение или товарный знак, владелец может не привязываться к прибыли а получать или фиксированную сумму, или роялти на единицу проданной продукции (т.е. без привязки к фин. показателям деятельности производителя). Вы же ведёте речь о других случаях ИС? публикации, идеи/направления исследования/использования? или я не прав?
Опек - а чем цели картеля отличаются от целей монополиста? разве у них разная мотивация? (политику не берём во внимание)?
спасибо! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.03.2008 19:14 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
для: Блин©
Я говорил обо всех случаях сразу. Пока продукт ума у владельца - может его продать за сколько хочет. Как только продукт любым способом опубликован, он становится публичным достоянием, поскольку воспроизводим без ненесения ущерба собственнику. Сходство в "публикация" и "публичное достояние" - неслучайное сходство. В случае торговой марки или товарного знака нужно различать собственно авторское право (право автора считаться и называться автором) и право воспроизведения какого-то изображения или текста. Авторское право неотъемлемо в принципе (хотя в модели ИС это не совсем так, там автором может быть юридическое лицо, что вообще не только против здравого смысла, но и против природы - чтобы создать продукт ума, нужно обладать умом, а у юрлиц его, как известно, нет. Что до воспроизведения изображений и текстов, то это обычные картинки и слова, тут вообще говорить не о чем, пусть себе воспроизводит всяк, кто пожелает, прямого ущерба никому нет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.03.2008 19:34 | |
|
|
|
Постов: 180
Дата регистрации: 15.09.2004 |
пару вопросов ещё, если можно:
-если автору юр.лицо оплачивало работы, обеспечивало техникой/материалами и усем остальным; если автор,в процессе работы выполнян свои прямые обязаности по труд.договору: как тогда по Вашему мнениею справедливо/правильно разделить авторское прав и право на воспроизведения?
-касательно воспроизведения изображения. идёт публикация, к примеру: 10 малышей (не дай конечно бог) отравились детским питанием; в самой публикации марка не указана, а в сопроводительном к статье фото - стоит одна известная ТМ. Разве нет прямого ущерба для данной ТМ? или когда другой производитель, выпускает продукцию по той же цене как и марка Х, при этом вид продукта идентичен и существенных отличий нет - является ли это прямым ущербом? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.03.2008 11:52 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
для: Блин©
1. собственно авторское право принципиально не подлежит отчуждению: если вы что-то придумали, а я подносил чернила для принтера или кормил вас в это время, то автор все равно - вы, а я просто помогал вам выжить, пока вы делали то, чего я сделать не смог. Право использования вашего продукта - это другое дело. Мы могли договориться, что если я подношу чернила, то я имею право использовать ваш продукт ума в соотвествии с оговоренными условиями.
2. прямого ущерба нет, есть ущерб репутационный, это тема отдельного разговора. Лично я считаю, что дел о клевете, защите репутации и т.д не должно быть вообще. Важнейшие правоведческие посылки: (1) репутация лица А не явлется его собственностью и (2) создание репутации - долговременный процесс, зависящий от сложного сочетания большого количества факторов, а последствия единичного события небольшого масштаба не могут быть достоверно определены за сравнительно короткое время расследования. Т.е. и нечего расследовать и способа нет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.03.2008 23:14 | |
|
|
|
Постов: 180
Дата регистрации: 15.09.2004 |
по поводу 1:спасибо, понятно
а вот по поводу 2. у Вас интерестный подход: с точки зрения собственности, самого объекта спора и способа определения ущерба, я не рассматривал этот вопрос.
тут у меня всё таки всё упирается в клевету (в т.ч.),когда заведомо (или по не знанию) выдаётся ложная информация: лекарство от спида;комплекс мер по препятствованию глобальному потеплению; или когда идут публичные обвинения в краже/вымогательстве и т.п. Как тогда должен реагировать оклеветённый объект? получается, он даже не в праве требовать публичного опровержения? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.03.2008 10:12 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Блин© Обвинение в краже/вымогательстве/мошенничестве - уголовное. Если суд оправдал - не виновен, репутация не пострадала, дело о клевете не требуется. Можно, конечно, говорить о том, что осадок -то остался, но это неисчисляемо, как неисчислим положительный эффект оправдания в суде. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.03.2008 22:40 | |
|
|
|
Постов: 180
Дата регистрации: 15.09.2004 |
Не могу сейчас подобрать аргументы...
Вы ведь знаете, у скольких компаний временно падала стоимость акций (и не слабо порой), только в результате того что пошёл определённый слух? разумеется, со временем, если не было подтверждения слухам, цена востанавливалась. тоже, своеобразный рыночный инструмент определения "стоимости" репутации? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.03.2008 16:57 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Винопивец©
| Цитата, автор Винопивец:2. ОПЕК - вообще не производитель, это картель (ценовый сговор) государств-экспортеров. |
Кстати, а почему Россия до сих пор не в ОПЕКe? Не хочет или не пускают? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.03.2008 22:08 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.03.2008 10:05 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Спасибо за ссылку - посмотрел, но пока ответа не нашёл. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.03.2008 18:48 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
Цитата, автор IgorRudy:
Спасибо за ссылку - посмотрел, но пока ответа не нашёл. |
РФ создает Газовый ОПЕК. Газпром определяет политику государства, а не нефтяные компании. Нефтяные компании облажили таким налогом, что они продохнуть не могут.
Выдержки из ссылок
| Зато против чего, понятно очень хорошо. Даже беглый взгляд на списочный состав позволяет сделать вывод, что все эти страны, пусть и в разной степени, имеют определенные проблемы во взаимоотношениях с Западом. |
Москве поступило очередное предложение вступить в Организацию стран – экспортеров нефти (ОПЕК). Его сделал накануне прошедшей вчера сессии ОПЕК в Вене президент организации, министр энергетики Алжира Шакиб Халиль. Это второе его обращение за последние три месяца. Судя по всему, так же как и первое, оно будет проигнорировано российской стороной. Россия неизменно отвергает все попытки втянуть ее в ОПЕК, так как комфортно себя чувствует и вне рамок этой организации. Одновременно в Москве выступают за создание аналога ОПЕК в газовой сфере, чтобы координировать добычу и цены производителей газа. |
Из России пришли сообщения о том, что Москва намерена начать сотрудничество со странами, производящими нефть, чтобы стабилизировать цены на рынке. Информационное агентство РИА передало, что российское правительство разработало планы создания неофициальной организации, в которую бы вошли все страны, не являющиеся членами ОПЕК, Организации стран-экспортеров нефти.
|
Я не понимаю, что еще может быть непонятного. Россию и Штаты не устраивает окончание холодной войны. Официально все за. Но под ковром каждый как может пытается заставить другого играть по своим правилам. Это перебрасывается из добывающих отраслей в другие. Если Вы рекламируете преимущество Жигулей над Кадилаком, то получите государственные субсидии |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2008 12:54 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор john644:
Москве поступило очередное предложение вступить в Организацию стран – экспортеров нефти (ОПЕК). Его сделал накануне прошедшей вчера сессии ОПЕК в Вене президент организации, министр энергетики Алжира Шакиб Халиль. Это второе его обращение за последние три месяца. Судя по всему, так же как и первое, оно будет проигнорировано российской стороной. Россия неизменно отвергает все попытки втянуть ее в ОПЕК, так как комфортно себя чувствует и вне рамок этой организации. Одновременно в Москве выступают за создание аналога ОПЕК в газовой сфере, чтобы координировать добычу и цены производителей газа. |
|
Спасибо, я не знал, что были предложения для России вступить в ОПЕК.
Хотя понятно, почему не вступили - когда ОПЕК уменьшает производство, Россия увеличивает до 150%! |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.03.2008 19:41 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: IgorRudy© Когда ОПЕК уменьшает производство, кто-то из его членов втихую его увеличивает, чтобы получить временное преимущество - любой картель неустойчив. Что до России, то она не может увеличить производство не только на 150, но даже и на 20%. В феврале один довольно высокопоставленый газпромовец вещал миру (на большой и более чем представительной конференции) о том, что запасов вполне достаточно для обеспечения Европы до 2030 года. Ведущий панели, Мэтт, знающий, опытный, ироничный эксперт по ТЭК, немедленно отреагировал: "Мы все знаем, что запасов на 30-й или даже 50-й год достаточно. Будет ли газ в 2010 - вот в чем вопрос". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2008 09:19 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Может будет интересно почитать «Свободную культуру» Лоуренса Лессига.
Аннотация: По своему влиянию эта книга сопоставима с работами Э.Тоффлера, однако отражает совершенно новую эпоху в краткой истории информационного века. Автор, выдающийся юрист и общественный деятель, показывает, как современное наступление контент- и медиакорпораций разрушает основы технологического прогресса, прав личности и гражданских ценностей. Лоуренс Лессиг предлагает действенную альтернативу нынешней системе авторских прав, которая позволяет сохранять и развивать общее культурное достояние в условиях наступающей диктатуры «интеллектуальной собственности».
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/L/LESSIG_Lourens/_Lessig_L..html |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2008 18:14 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Винопивец:
для: IgorRudy© Когда ОПЕК уменьшает производство, кто-то из его членов втихую его увеличивает, чтобы получить временное преимущество - любой картель неустойчив. Что до России, то она не может увеличить производство не только на 150, но даже и на 20%. В феврале один довольно высокопоставленый газпромовец вещал миру (на большой и более чем представительной конференции) о том, что запасов вполне достаточно для обеспечения Европы до 2030 года. Ведущий панели, Мэтт, знающий, опытный, ироничный эксперт по ТЭК, немедленно отреагировал: "Мы все знаем, что запасов на 30-й или даже 50-й год достаточно. Будет ли газ в 2010 - вот в чем вопрос". |
Согласен, но это по газу. По нефти были исторические всплески объёмов продаж Россией (прост родаж кратковременно может превышать рост добычи), когда ОПЕК понижал квоты (я раньше предполагал, что из устава ОПЕК следует, что страны ОПЕК должны придерживаться квот, иначе на них накладываются финансовые санкции).
Кстати, давное ещё читал статью, где критиковался западный подход к происхождению нефти как fossil fuel (как уголь), т.к. в арктике подо льдом никогда не было ни деревьев ни органики, а нефть есть. И упоминалась теория российского академика, что нефть получается при высоких давлениях из неорганики (почти как алмазы, но температуры пониже) и не является fossil fuel - поэтому нефти больше, чем предсказывают западные аналисты.
Какая в данный момент превалирующая теория происхождения нефти? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2008 19:52 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: IgorRudy© Происхождением нефти не интересовался. В отношении запасов - тут такая штука: их разведывают исключително мере добычи. Поэтому реального представления ни у кого нет. Более того, никто не интересуется запасами вообще: интерес всегда есть к запасам, извелекаемым при нынешней технологии за определенную цену. Поэтому весь алармизм на тему исчерпаемости реусурсов (заметим, что самому ресурсная алармизму столько же веков, сколько письменной истории) - такая же чушь собачья, как споры потеплистов с похолодастами. Твердо установлено только одно: на протяжении всей известной истории стоимость любых ресурсов и товаров показывала долгосрочную тенденцию к падению. Единственный ресурс стоимость которого имеет положительную динамику на протяжении всей истории - человек. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.03.2008 21:01 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
