 |
|
|
 |
|
|
|
| Предлагалось для опубликования в рубрике "частное мнение", но увы... |
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Butch© А с каких пор Состав.РУ стал исключительно российсской (или московской?) площадкой? Теперь, что кроме того, что лично Вы видите в телевизоре, обсуждать ничего нельзя?
Настоятельно прошу, если тема Вам не интересна, не понятна или не вызывает желания высказываться по-существу - воздержаться от придирок к автору. Дайте другим обсудить то, что интересно им. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    12.12.2007 14:43 |  |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Actor:
для: Butch© А с каких пор Состав.РУ стал исключительно российсской (или московской?) площадкой? Теперь, что кроме того, что лично Вы видите в телевизоре, обсуждать ничего нельзя?
Настоятельно прошу, если тема Вам не интересна, не понятна или не вызывает желания высказываться по-существу - воздержаться от придирок к автору. Дайте другим обсудить то, что интересно им. |
А вот не надо бы передёргивать, многоуважаемый модератор. Площадка общая, хотя есть и отдельно украинская, и не я её придумал. Но ссылку на то, о чём говорил топикстартер, нормальные люди обычно дают. Вы в курсе РК "Рогань" и "Черниговское"?
К автору никто не придирается. У автора пытаются понять на общепонятных примерах, что он хочет сказать. Пока же я вижу. что для автора брЕнд и продукт - это одно и то же. Для вас тоже? |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 14:46 | |
|
|
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
Насчет определений, я их знаю, сорри, что иногда не разграничиваю брэнд и продукт, подрузумевая, что меня поймут и так. Насчет ПРАВОПИСАНИЯ, то мой вариант имеет абсолютно такое же право считаться правильным, как и ваш, а уж если рассматривать с точки зрения транскрипции английского термина, то гораздо больше. [/quote]
Извините...Продукт - это продукт, это итог деятельности. Это чисто материальный актив. Бренд - нематериальная сущность, если обойтись без словаря это то, что думают о продукте и какие эмоции он вызывает.
Насколько я понимаю, вы имели в виду, что неважно, какого качества пиво или диван, главное - КАК его продают и позиционируют?
|
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 14:47 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Офф-топ.(вечером отвечу по теме)
Обсуждение правил написания бренд/брэнд буду считать в теме офф-топом. Обсуждалось неоднократно, допустимы оба варианта.
Модератор раздела.
|
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 14:50 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Ветер©
Возможно это и придумали американцы. Но в таком случае о какой собственной креативной идее вы говорите? Ведь вы попытались продемонстрировать свой нестандартный взгляд, а в итоге просто передрали у тех, кто сделал это до вас. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 14:52 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
для: Savl©
Не поленился, перечитал пост топикстартера ещё раз.
В общем, понятно, что хочет сказать человек.
Но пример приводит настолько дикий, с моей точки зрения, что хоть стой, хоть падай.
Слоган - ещё хуже.
Потребителю пива, на самом деле, глубоко наплевать на то, что было с этой бутылкой до того, как...
А пугать потребителя... Много было продано пылесосов конкретной марки, после того, как по ТВ нам показали компьютерного коврового клеща? Ну да... Вполне возможно спровоцировало первичную покупку. Некоторые даже купили себе микроскоп. И долго рассматривали пылесборник. И что?
О чём можно говорить с человеком, который приводит примеры, которых мы не видели и не знаем? Для которого бренд и продукт - одно и то же. Который не обладает цифрами - результатами РК? |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 15:14 | |
|
|
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
для: Butch©
Какое мужество, я бы не решилась это перечитывать, слишком много букв.
А насчет креатива. Есть уже хрестоматийный пример - висела жаба в центре Москвы. Жаба рекламировала уже не существующий банк. Ее запомнили реально все. А вот банк не назвал никто. |
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 15:23 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Евгения Евмененко:
для: Butch©
Какое мужество, я бы не решилась это перечитывать, слишком много букв.
А насчет креатива. Есть уже хрестоматийный пример - висела жаба в центре Москвы. Жаба рекламировала уже не существующий банк. Ее запомнили реально все. А вот банк не назвал никто. |
Евгения! Топикстартер написал прописную истину про то, что креатив не должен быть отдельно от общей стратегии. Написал много и нудно. К сожалению, мы не увидили примеры того, что такое оторванный от стратегии креатив. Более того, то что кажется неправильным топикстартеру, совершенно не обязательно таким является.
Для того, чтобы упрекать руководство пивоварни в растрате сотен тысяч долларов впустую, используя убийственный аргумент "мне не нравится ваш маркетинг", надо чем-то обладать, помимо рукоблудия, выражающегося в необходимости написания объёмных текстов ни о чём.
Что можно сказать на подобное:
| Мой ответ – нет, официальной статистики не знаю |
 |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 15:30 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Butch©
Все не совсем так... Человек избрал вполне тривиальную тактику. Он прочитал несколько книг, надергал несколько примеров из практики, пересказал своими словами, постарался спровоцировать определенную дискуссию. Стандартная практика привлечения клиентов не самыми опытными консультантами. Вполне возможно услышать ноу-хау от автора с пересказом одной из рекламных стратегий или тактик. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 15:31 | |
|
|
|
Подозрительный иностранный консультант
Постов: 147
Дата регистрации: 06.12.2007 |
Цитата, автор Butch:
... Потребителю пива, на самом деле, глубоко наплевать на то, что было с этой бутылкой до того как
... Который не обладает цифрами - результатами РК? |
Вы считаете, что "Потребителю пива, на самом деле, глубоко наплевать на то, что было с этой бутылкой до того" на основании цифр или результатов исследований? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 15:35 | |
|
|
|
Подозрительный иностранный консультант
Постов: 147
Дата регистрации: 06.12.2007 |
Цитата, автор Savl:
Все не совсем так... Человек избрал вполне тривиальную тактику. Он прочитал несколько книг, надергал несколько примеров из практики, пересказал своими словами, постарался спровоцировать определенную дискуссию. Стандартная практика привлечения клиентов не самыми опытными консультантами. Вполне возможно услышать ноу-хау от автора с пересказом одной из рекламных стратегий или тактик. |
Я пока не пытаюсь привлечь клиентов:) И не думаю, что это возможно на Составе, где, как я понял, большинство людей сами занимаются тем же, чем хотел бы заниматься я. А вот методология поиска мне интересна, не скрою, но о ней я спрашивал в другом топике. Насчет неопытности - в точку, но я думал, здесь умеют абстрагироваться от личности автора, читая его текст. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 15:38 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Ветер:
Вы считаете, что "Потребителю пива, на самом деле, глубоко наплевать на то, что было с этой бутылкой до того" на основании цифр или результатов исследований? |
На основании того, что за всё то время, что существует реклама пива в Украине и России, вы первый, кто предложил этот нетрадиционных ход. Хотя, насколько мне известно, есть мыслители посильнее вас.
Кстати, у вас есть исследования, опровергающие мои предположения? |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 15:41 | |
|
|
|
Подозрительный иностранный консультант
Постов: 147
Дата регистрации: 06.12.2007 |
Главное, что я пока вынес из дискуссии:
1. В формат данного форума не очень вписываются большие тексты.
2. Ряд персонажей на форуме, легко называют чужие мысли бредом, не заслуживающим внимания, но при этом наиболее активно участвуют в дискуссии.
3. Большой текст тяжело прочитать внимательно многим из тех, кому по функциональным обязанностям по идее приходится работать с большими объемами информации. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 15:42 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Ветер:
Главное, что я пока вынес из дискуссии:
1. В формат данного форума не очень вписываются большие тексты.
2. Ряд персонажей на форуме, легко называют чужие мысли бредом, не заслуживающим внимания, но при этом наиболее активно участвуют в дискуссии.
3. Большой текст тяжело прочитать внимательно многим из тех, кому по функциональным обязанностям по идее приходится работать с большими объемами информации. |
Я рад, что вы достигли поставленной цели.
Кстати, если вы обратили внимание, никто давно не общается с тем, кто бред написал. "Персонажи" общаются между собой. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 15:43 | |
|
|
|
Подозрительный иностранный консультант
Постов: 147
Дата регистрации: 06.12.2007 |
Цитата, автор Butch:
Цитата, автор Ветер:
Вы считаете, что "Потребителю пива, на самом деле, глубоко наплевать на то, что было с этой бутылкой до того" на основании цифр или результатов исследований? |
На основании того, что за всё то время, что существует реклама пива в Украине и России, вы первый, кто предложил этот нетрадиционных ход. Хотя, насколько мне известно, есть мыслители посильнее вас.
Кстати, у вас есть исследования, опровергающие мои предположения? |
Бутч, читайте внимательнее. Я уже говорил, что на моей стороне ЭМПИРИЧЕСКИЕ доказательства, опыт пива Шлиц, например.
И еще, только давайте конструктивно: как вы думаете, для брэнда, тратящего деньги на креативную рекламу, которая не является УТП (уникальным торговым предложением)не лучше ли попытаться создать это самое УТП, использовав ранее не сформированную (и, соответственно,не занятую) нишу на рынке за те же деньги или дешевле? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 15:49 | |
|
|
|
Подозрительный иностранный консультант
Постов: 147
Дата регистрации: 06.12.2007 |
Цитата, автор Butch:
[Кстати, если вы обратили внимание, никто давно не общается с тем, кто бред написал. "Персонажи" общаются между собой. |
Ну вы же общаетесь. А это уже немало. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 15:50 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Ветер:
Ну вы же общаетесь. А это уже немало. |
А вы мессия, которая пришла нас объединить? |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 15:51 | |
|
|
|
Подозрительный иностранный консультант
Постов: 147
Дата регистрации: 06.12.2007 |
Цитата, автор Butch:
А вы мессия, которая пришла нас объединить? |
Мессия - он. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 15:54 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Ветер:
И еще, только давайте конструктивно: как вы думаете, для брэнда, тратящего деньги на креативную рекламу, которая не является УТП (уникальным торговым предложением)не лучше ли попытаться создать это самое УТП, использовав ранее не сформированную (и, соответственно,не занятую) нишу на рынке за те же деньги или дешевле? |
Давайте! Вот я - клиент. Убедите меня в том, о чём вы так неубедительно пишите! Факты, уважаемый, факты! Эмпирические доказательства - мусор. Мы в другой стране, в другом временном отрезке, с другой ментальностью. Не надо общих фраз! У вас есть гениальная мысль, как продать мой товар (продукт). Вы считаете, что ваша идея - прорыв. Вы хотите получить за это деньги. Докажите! Только вот без этих вот: "а вот у ниииих!". Меня это не интересует. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 16:01 | |
|
|
|
Подозрительный иностранный консультант
Постов: 147
Дата регистрации: 06.12.2007 |
Если вы клиент - давайте обсудим мой гонорар:) Пока же, спасибо за постоянный подъем моего топика, не думал, что найду здесь подобных энтузиастов и совершенно бесплатно  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 16:04 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
