 |
|
|
 |
|
|
|
| Предлагалось для опубликования в рубрике "частное мнение", но увы... |
|
Подозрительный иностранный консультант
Постов: 147
Дата регистрации: 06.12.2007 |
Креатив? Стратегия? Креативная стратегия!!!
Учитывая, сколько комментариев вызвали предыдущие статьи на подобную тему, я с удовольствием выскажу собственное мнение.
Для начала, я хотел бы обратиться к примерам, далеким от понятий экономики и рынка (включая все его маркетинговые составляющие).
Экскурс в историю
Художник Винсент Ван Гог –был без сомнения креативен. Его творчество было новым, оно обладало чертами уникальности, легко узнавалось среди остальных произведений живописи того времени. Однако признание получило лишь после тяжелой, голодной, безумной смерти великого художника.
В то же время десятки его современников, писавших в классической манере, так и не стяжали посмертную славу (во всяком случае, не в таких масштабах), но при жизни чувствовали себя вполне комфортно, изображая знать и особ королевского дома, продавая свои полотна богатым буржуа.
Таким образом, налицо, с одной стороны – эффективная стратегия, исполненная без всякого креатива. С другой – сплошной креатив ради креатива без всякой стратегии. Не напоминает многие образцы сегодняшней рекламы, получающей многочисленные призы и еще долго остающейся в памяти потребителя даже после безвременной кончины товаров и услуг, которые она рекламировала?
Пример из другой области, где креатив и стратегия шли рука об руку, создавая креативную стратегию. На рубеже 18-19 веков в военном мире господствовали кордонная стратегия (силы равномерно распределялись вдоль границ защищаемой территории) и теория позиционной войны (идеально выбранная позиция всегда позволит выйти из битвы победителем). Но именно тогда взошла звезда молодого Наполеона Бонапарта, предложившего новую креативную стратегию (1. Всегда добиваться численного превосходства на выбранном участке битвы 2. Действовать, исходя не из захвата территорий или коммуникаций противника, а работать на уничтожение его живой силы). Для осуществления новой стратегии требовалась креативная идея, позволяющая эту стратегию реализовать. И она была найдена в корпусной организации армии, когда все три рода войск (пехота, артиллерия, кавалерия) действовали не по отдельности, а распределялись между корпусами, которые, в случае необходимости, могли вести самостоятельные действия в отрыве от основных сил, что стало одной из главных движущих сил новой стратегии.
Вернемся к реалиям наших дней.
«Реклама создает брэнды» - заявляют гуру рекламных сообществ (включая рекламную ассоциацию США, которая проводила собственную рекламную компанию в этом ключе).
«Рекламе не верят, поэтому она ничего не создает, а может лишь поддерживать брэнд, созданный благодаря пиару». – Отвечают «диссиденты» вроде Эла Райса (что кстати не мешает последнему иметь собственную колонку в Advertising age).
Я же возьму на себя смелость утверждать, что и реклама, и пиар усилия, и остальные маркетинговые инструменты должны целиком и полностью отвечать стратегии, выработанной для брэнда. «Если, конечно, она у вас есть».
Как может выглядеть стратегия для некоего брэнда Х?
Во-первых, мы должны понимать цели и задачи, стоящие перед нами. Во-вторых, имеющиеся ресурсы для достижения этих целей. И, в-третьих, понимать рынок, куда мы идем со своим брэндом.
Уже на этом этапе мы можем сформировать определенную стратегию, заметьте, еще не коснувшись вопроса самого бренда. Я был и остаюсь сторонником того, что раскрутить и продать можно все, что угодно, применив креативную стратегию.
Хорошая стратегия учитывает особенности брэнда, сложившееся о нем мнение, данные исследований и т.п. Креативная стратегия прежде всего учитывает особенности рынка, ищет новые ниши, уникальные идеи, не охваченные целевые группы, затерявшиеся мотивации. Она позволяет планировать стратегию для безликого брэнда, особенности которого не имеют большого значения.
Представим себе, что наш бренд – пиво, например, Рогань (простите, Роганевцы, но мне никогда не нравился ваш маркетинг, хотя по-человечески жаль руководство, выбрасывающее сотни тысяч в черную дыру неверной стратегии). Типичный безликий региональный брэнд, мечтающий стать общенациональным (после покупки Сан Интербрю), и готовый выбросить на эти цели кучу денег. Каковы же будут наши действия?
Вариант первый, креативный (используется сейчас): Запускаем серию «креативных» реклам, в которых непонятные люди летают, проваливаются в пол, учатся открывать и закрывать бутылки, наполнять бокалы, и проделывают множество других действий. Эта реклама скоро запомнится потребителю (не это ли поставлено во главу угла?), так как она креативна до тошноты. Сформировала ли она брэнд? Показала ли уникальное торговое предложение Рогань? Захватила в сознании потребителя слово, понятие, ассоциацию, позволяющую идентифицировать брэнд, отличить его от других? Возможно, существенно увеличило объем продаж? Мой ответ – нет, официальной статистики не знаю.
Вариант второй, разрабатываем стратегию. Задача - захватить 20 процентов рынка легкого и классического пива. Бюджет – N. Планируемый объем продаж в динамике должен выглядеть как Nnn.
Посмотрим на рынок. Пивных брэндов у нас достаточно много. Их креативной рекламы – не меньше. Ценовой ассортимент – самый различный. Дизайн упаковки – тоже. (Кстати, серьезный кусок «креативной рекламной компании Рогань» был посвящен именно отличиям нового логотипа, бутылке и прочей ерунде, тогда как Карлсберг и Хайк просто запустили откручивающуюся крышку и сразу «запомнились» в этой области).
Что же делать. Запускать креативный рекламный взрыв, засасывающий миллионы, или поискать уникальное отличие, позволяющее ударить по сформировавшемуся рынку? Уповать на цену и качество? Но так делают многие. Привлечь к рекламе известных людей? Уже теплее, «Черниговскому» помогло. Или запустить креативную стратегию, позволяющую стать первым, кто сыграет на одной из до сих пор не освещавшихся проблем нашего пивного рыка? А что, такие проблемы есть? – спросите вы. – Найдутся, если поискать.
Причем новизна проблемы хороша тем, что для ее использования нам НЕ ВАЖНЫ вкусовые или дизайнерские качества брэнда. Креативность стратегии заключается в том, что мы захватываем первенство и лидерство в нише, которая пока не была проявлена на рынке, но она существует (и будет расширяться благодаря нашим маркетинговым усилиям) в умах потребителей.
Итак – поднимаем на щит проблему гигиеничности. Мало кто знает, что традиционная пивная бутылка проходит в среднем 12 циклов (если у кого-то есть другие данные, поделитесь). То есть, прикладываясь в очередной раз к бутылочке любимого напитка, мы даже представить себе не можем, сколько подобных счастливчиков сделали это до нас. И это в век страшных болезней, которые сами стали крутыми брэндами благодаря перепуганному пиару СМИ и общественности. И все это в стране, где в соблюдение стандартов чистоты потребитель не верит (в Германии – верю, но в Украине – ни за что).
Уникальность очевидна? Да. Конкуренты об этом молчат? Да. Позволит ли «вес» проблемы мотивировать потребителя на приобретение? Смотря как запугаем, и как мотивируем. Шансы есть, и они куда выше, чем у без-стратегической, но сверх-креативной рекламной компании.
Что же мы сделаем острием копья креативной стратегии для нашей проблемы? Варианта снова два:
Первый: запугивая потребителя количеством циклов жизни пивной бутылки, показать систему промывки тары на нашем супер-современном оборудовании
(оно должно выглядеть внушительным даже для экспертов) с применением технологий кипячения, облучения, или еще чего-то, звучащего мене страшно, но более научно, и точно не оставляющего сомнений в чистоте бутылки, вышедшей из наших рук.
Вариант второй – мы просто не принимаем бутылки для повторного использования, а сразу запускаем стекло в переплавку. (Здесь нужно тщательно подумать, но концепция вполне жизненная).
И слоган, разумеется, напрашивается сам собой: «Рогань – самое чистое пиво».
Итак, что мы имеем. Уникальное отличие (наши бутылки не используются повторно). Запоминающийся слоган. Перепозиционирование конкурентов (у всех бутылки используются по 12 раз – хотя в мессидже мы выражаемся по-другому, избегая юридических осложнений).
И мы сразу получаем фокус потребительского внимания на все продукты линейки брэнда. Легкое, светлое, темное, крепкое, любое пиво Рогань автоматически становится для потребителя самым чистым пивом.
Еще одно качество креативной стратегии заключается в том, что зачастую она подходит любому брэнду на данном рынке. (Кто мешает заменить Рогань на Оболонь, Першу приватну броварню или Славутич?). Единственное, что нужно учитывать: перед внедрением креативной стратегии нужно подумать о текущем восприятии брэнда потребителем, чтобы не допустить перехлеста идей. Поэтому креативная стратегия лучше всего подходит «безликим» брэндам с амбициями и маркетинговым ресурсом.
Примечание: Разумеется, идея с пивом не нова, она описана еще Ривзом как концепция пива Шлиц в 60-е годы в США, но ведь все новое, нередко, лишь хорошо забытое старое. К тому же, она служит лишь в качестве иллюстрации к основной идее: для продвижения брэнда зачастую главным является правильная "работа" рынком, а сам брэнд имеет второстепенное значение.
П.С. Не знаю, по каким критериям подбираются статьи в рубрику "частное мнение", но эту пока не напечатали. Возможно, не подходит (слаба, неинтересна, неформатна ?), возможно, для опубликования нужно больше времени. Но я решил обсудить ее в форуме со специалистами, и выслушать ваше мнение.
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   12.12.2007 13:38 |  |
|
|
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
| Вопрос с перепозиционированием очень спорный. Когда малоизвестная компания проводит ребрендинг - это вызывает недоумение: а с чего она взяла, что у потребителя УЖЕ было устойчивое мнение о ней? И кому нужна его креативность, если за ней скрывается пустота? Может, лучше подумать сначала о сервисе, уровне обслуживания? А то делать нефиг людям, как думать о неизвестном пиве, ага. |
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 13:56 | |
|
|
|
Подозрительный иностранный консультант
Постов: 147
Дата регистрации: 06.12.2007 |
Цитата, автор Евгения Евмененко:
Вопрос с перепозиционированием очень спорный. Когда малоизвестная компания проводит ребрендинг - это вызывает недоумение: а с чего она взяла, что у потребителя УЖЕ было устойчивое мнение о ней? И кому нужна его креативность, если за ней скрывается пустота? Может, лучше подумать сначала о сервисе, уровне обслуживания? А то делать нефиг людям, как думать о неизвестном пиве, ага. |
Да ну, в этом то и соль, что ВСЕ ДУМАЮТ О СЕРВИСЕ, КАЧЕСТВЕ, и прочих атрибутах. И где же тут позиционирование? Что лучше послужит для того, чтобы выделиться: выйти в элитном купальнике в полоску на пляж, где еще 100 человек в других купальниках в такую же полоску, или выйти голым? (в аллегорическом смысле:) ) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 13:59 | |
|
|
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
Цитата, автор Ветер:
Цитата, автор Евгения Евмененко:
Вопрос с перепозиционированием очень спорный. Когда малоизвестная компания проводит ребрендинг - это вызывает недоумение: а с чего она взяла, что у потребителя УЖЕ было устойчивое мнение о ней? И кому нужна его креативность, если за ней скрывается пустота? Может, лучше подумать сначала о сервисе, уровне обслуживания? А то делать нефиг людям, как думать о неизвестном пиве, ага. |
Да ну, в этом то и соль, что ВСЕ ДУМАЮТ О СЕРВИСЕ, КАЧЕСТВЕ, и прочих атрибутах. И где же тут позиционирование? Что лучше послужит для того, чтобы выделиться: выйти в элитном купальнике в полоску на пляж, где еще 100 человек в других купальниках в такую же полоску, или выйти голым? (в аллегорическом смысле:) ) |
Если бы ВСЕ думали о сервисе - мы жили бы в совсем другой стране.
Беда как раз в том, что ВСЕ или очень многие думают о бессмысленном креативе типа запустить мотобайкеров рекламировать финансовые услуги.
А насчет придти голым. Самый простой способ прославиться - показать одно место на Красной площади. Вот только слава будет, как у мотылька. |
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 14:02 | |
|
|
|
Подозрительный иностранный консультант
Постов: 147
Дата регистрации: 06.12.2007 |
| Евгения, я же сознательно указал на "аллегоричность" примера, хорошо, пусть будет не голым, а одетым в одноцветный купальник. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 14:04 | |
|
|
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
На мой взгляд, выделяться креативом - это от бессилия. Причем если вам интересна эта тема, то озаботьтесь также проблемой эффективности креативных концепций, созданных на пустом месте: они запоминаются, да. Но клиентов не прибавляют. Нет связки с основном деятельностью, или она за уши притянута, соответственно нет развития бизнеса.
|
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 14:13 | |
|
|
|
Подозрительный иностранный консультант
Постов: 147
Дата регистрации: 06.12.2007 |
| Возможно я много или плохо написал, возможно, вы невнимательно читали, я сам ПРОТИВНИК голого креатива без стратегии. Я за их успешное соединение. Скажите, идея изобретения энергетического напитка - креативна? А стратегия формирования рынка энергетических напитков эффективна? Вот навскидку пример той креативной стратегии, о которой я говорю (Рэд Булл до сих пор в шоколаде). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 14:18 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: Ветер©
Пробежал глазами.
Понимаете, если Вы претендуете на то, чтобы писАть, Вы не можете не понимать, что всегда крайне важно "попасть в формат". Для форумного ли формата данный текст?
По сути дела. У меня сложилось впечатление, что текст состоит из описания прописных истин ("бывает креатив без стратегии, бывает стратегия без креатива, бывает стратегия с креативом...основная идея - надо работать с рынком и работать правильно") + вещей, которые спорны и нуждаются, если уж о них говорить, в обосновании и многостороннем взгляде, чего, как раз, и не особо наблюдается в тексте (например, про пивную бутылку говоря, автор не рассматривает крайне вероятную ситуацию, при которой любой из приведённых автором мэсседжей приведёт лишь к тому, что часть аудитории вовсе снизит лояльность бутилированному пиву в пользу, например, баночного). Кроме того, у меня ощущение, что автор в недостаточно глубокой степени владеет знаниями о рынке (пивном), на котором выстраивается текст. Идея о том, что ЦА пива данного сегмента сравнительно восприимчива к коммуникациям именно такого рода, представляется, как минимум, дискуссионной. Обоснований я в тексте не увидел.
Далее. Слоган - «Рогань – самое чистое пиво», опять же, спорен. Мне представляется, что, принимая решение о покупке пива, аудитория удовлетворяет несколько другие потребности, чем потребность в "чистоте". При этом, приравнивание "идеологического" термина "читая бутылка" и "коммуникационного" термина "чистое пиво" представляется неоднозначным.
Возможно, я ошибаюсь - но, если авторский взгляд противоречит моему, мне, как читателю, хотелось бы понять, на чём он - этот взгляд - основан. Я этого не понимаю из текста. |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 14:22 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
| Цитата, автор Ветер: я сам ПРОТИВНИК голого креатива без стратегии. |
+ 1 к своему же посту.
Понимаете, многостраничных доказательств того, что Земля - круглая, на данном этапе развития науки уже не требуется. |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 14:24 | |
|
|
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
Цитата, автор Ветер:
Возможно я много или плохо написал, возможно, вы невнимательно читали, я сам ПРОТИВНИК голого креатива без стратегии. Я за их успешное соединение. Скажите, идея изобретения энергетического напитка - креативна? А стратегия формирования рынка энергетических напитков эффективна? Вот навскидку пример той креативной стратегии, о которой я говорю (Рэд Булл до сих пор в шоколаде). |
Ок. С тем, что инновации такого масштаба, как изобретение энергетиков - это хорошо (для их авторов) - никто не спорит. Но о чем именно вы хотели поговорить с участниками форума Состава? |
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 14:25 | |
|
|
|
Подозрительный иностранный консультант
Постов: 147
Дата регистрации: 06.12.2007 |
| О том, что брэнд (его потребительские качества) часто не играет той главной роли, которую ему приписывают. Важнее работа с рынком, на который этот брэнд претендует. И есть другое мнение: главное, сам продукт: его качество, сервис, вкусность, полезность, еще что-то, в зависимости от рынка. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 14:27 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: Ветер©
Поробуйте посмотреть в любом бизнес-словаре, что такое "брЕнд".
Предположу, что уровень путанности у Вас снизится.
|
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 14:30 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Ветер:
О том, что брэнд (его потребительские качества) часто не играет той главной роли, которую ему приписывают. Важнее работа с рынком, на который этот брэнд претендует. И есть другое мнение: главное, сам продукт: его качество, сервис, вкусность, полезность, еще что-то, в зависимости от рынка. |
...и для этого вы выдавливали из себя эти многочисленные прописные истины? 
Упрощаем задачу:
http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4
Во истину, "в п**ду таких пЕсателей!" (с) |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 14:32 | |
|
|
|
Подозрительный иностранный консультант
Постов: 147
Дата регистрации: 06.12.2007 |
Цитата, автор Проходящий Мимо:
Возможно, я ошибаюсь - но, если авторский взгляд противоречит моему, мне, как читателю, хотелось бы понять, на чём он - этот взгляд - основан. Я этого не понимаю из текста. |
Да, давайте попробую короче и понятнее:) Итак, сегодня есть масса брэндов, которые пытаются "протаранить" сложившиеся (или развивающиеся) рынки за счет мощных, дорогих, КРЕАТИВНЫХ рекламных кампаниях (пример - Пиво Рогань). Есть и те, кто предпочитает уповать на некреативную стратегию вроде "улучшим качество и сервис, и к нам потянутся люди", на мой взгляд - и тот, и другой подходы односторонни, малоэффективны и часто вредны. В то же время на сложившихся казалось бы рынках существуют ниши, которые пока никто не задействовал, и у безликих брэндов с большими рекламными бюджетами есть такой шанс.
Что касается примера с пивом: да, я плохо знаю этот рынок, но на моей стороне ЭМПИРИЧЕСКИЕ доказательства - пример пива Шлиц. И в данном случае я считаю американский опыт применимым (у нас есть предпосылки опасаться за чистоту бутылок куда больше, чем у америкосов, учитывая имеющиеся стандарты:)) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 14:34 | |
|
|
|
Подозрительный иностранный консультант
Постов: 147
Дата регистрации: 06.12.2007 |
Цитата, автор Проходящий Мимо:
для: Ветер©
Поробуйте посмотреть в любом бизнес-словаре, что такое "брЕнд".
|
Насчет определений, я их знаю, сорри, что иногда не разграничиваю брэнд и продукт, подрузумевая, что меня поймут и так. Насчет ПРАВОПИСАНИЯ, то мой вариант имеет абсолютно такое же право считаться правильным, как и ваш, а уж если рассматривать с точки зрения транскрипции английского термина, то гораздо больше. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 14:36 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Ветер:
Итак, сегодня есть масса брэндов, которые пытаются "протаранить" сложившиеся (или развивающиеся) рынки за счет мощных, дорогих, КРЕАТИВНЫХ рекламных кампаниях (пример - Пиво Рогань). |
Батенька! Вы не заплутали? Это "Состав.RU", а не "Состав.UA".
У нас нет рекламной кампании и самого пива "Рогань". |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 14:37 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Butch©
Кстати, автор еще неплохо начитан. В частности активно использует в своих "креативных" предложениях сюжеты питерского скандала 2002 года. Когда якобы пивоварня Вена (пиво Невское) отказалась от использования возвратной стеклотары из-за некой несмываемой плесени, чем отобрала некоторый процент потребителей Балтики. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 14:38 | |
|
|
|
Подозрительный иностранный консультант
Постов: 147
Дата регистрации: 06.12.2007 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 14:39 | |
|
|
|
Подозрительный иностранный консультант
Постов: 147
Дата регистрации: 06.12.2007 |
Цитата, автор Savl:
для: Butch©
Кстати, автор еще неплохо начитан. В частности активно использует в своих "креативных" предложениях сюжеты питерского скандала 2002 года. Когда якобы пивоварня Вена (пиво Невское) отказалась от использования возвратной стеклотары, чем отобрала некоторый процент потребителей Балтики. |
А стартовали с этим проектом американцы в 60х. Так что Вена (ее маркетологи), видимо, была начитана не хуже. ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 14:40 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Ветер:
я их знаю, сорри, что иногда не разграничиваю брэнд и продукт |
А как вам это удаётся? То есть, для вас это одно и то же? |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.12.2007 14:42 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
