 |
|
|
 |
|
|
|
| предлагаю обсудить новость |
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Собственно новость http://www.sostav.ru/news/2007/10/31/promo1/#136982
Я тут тормознул малость и новость получилась действительно не слишком понятная.:( Речь там не только и не столько о BTL (скорее о промоакциях) сколько о давно вожделенной многими клиентами ответственности агентства за свою работу.
PS мне важно мнение коллег об услуге. Она, вообще, нужна на нашем рынке? |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   31.10.2007 17:27 |  |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| Так, а как это работает? Из текста не понятно главное - как именно обепечивается управление рисками? Вернее, за счет каких средств, откуда они, средства, на погашение нештатных ситуаций беруться? Система страховых взносов? |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 31.10.2007 17:58 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Actor:
Так, а как это работает? Из текста не понятно главное - как именно обепечивается управление рисками? Вернее, за счет каких средств, откуда они, средства, на погашение нештатных ситуаций беруться? Система страховых взносов? |
Да, я сам понял, что непонятно. :(
Это все действительно похоже на страхование.
Допустим я решил разыграть 3 автомобиля среди тех, кто купил мою спортивную форму (два месяца рекламирую эту акцию и 100 самых активных покупателей (прислали больше всех чеков) приглашаю на футбол). Выбираю среди зрителей на футболе 10 человек, и предлагаю забить гол в пустые ворота с центра поля (вариант с 11 метров, но ворота затягиваю сеткой с окном 50 на 50). Из практики известно, что забить смогут максимум трое из этой десятки. НО!!! Существует вероятность, что забьет четверо, пятеро...
Агентство мне говорит, - мы все организуем. Тебе это будет стоить 500 Ку.е. 450 Ку.е. - сама акция. 50 Ку.е. взнос за компенсацию рисков.
Все.
Теперь пусть забивают хоть все 10 я заплатил, а остальное доплатит агентство. Правда. если забьют 2 или 3 - 50 Ку.е. мне никто не вернет.
PS Это только один механизм, на самом деле их много. |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2007 18:21 | |
|
|
|
Управляю интернет-проектами
Постов: 801
Дата регистрации: 29.11.2005 |
Подобные риски иногда (кажется и сейчас) берёт на себя агентство Рембренд г. Казань. Они проводили для клиента акцию и брали на себя подобные риски.
НО, при этом они участвовали во всём процессе и управляли ВСЕЙ акцией, а не только её проведением.
Эта тема среди BTL`щиков обсуждается довольно давно и вывод пока один: реально, но проблемно (не каждый клиент пойдёт на условия агентства). |
|
--------
-------------------
ветка про BTL: http://www.forumsostav.ru/78/
Кампании в социальных медиа: http://www.in-man.ru (InManagement)
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2007 23:26 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: Vertu©
Спасибо!
Гм. А ведь я что-то слышал об этом! Вы напомнили про Казань и Рембренд я вспомнил. Это лет пять назд было?
Тут тоже идет о полном управлении акцией (хотя возможны и схемы с частичным участием. Меня (как это на жаргоне) эта идея "торкнула" :) поэтому хорошенько подумал в эту сторону перед общением с колегами из-за бугра ).
Цитата, автор Vertu: ...
Эта тема среди BTL`щиков обсуждается довольно давно и вывод пока один: реально, но проблемно (не каждый клиент пойдёт на условия агентства). |
Почему? Или условия не те. Вообще, страхование - "длинные" деньги. Может просто больший риск агентства способствует сговорчивости клиента?
С другой стороны, у меня такое ощущение, что клиента текущее состояние промо устраивает. Написал "количество призов ограничено" и успокоился. А то, что отлик на акции падает после первой недели двухмесячной акции - нормально. Такое промо вообще окупается? |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2007 23:46 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
для: Bal©
А как расчитывается размер "страховой премии"? Применительно к страховым услугам существует своя методика, и размер страхового процента зависит от кучи параметров, кроме общей вероятности (к примеру) забить гол в дырочку 50\50. То есть, он экономически обоснован. И когда, к примеру, за КАСКО вам вместо стандартных 6% кто-то предлагает заплатить 10, вы четко знаете, что вас надувают. А здесь процент для каждой акции, практически, надо рассчитать индивидуально и еще объяснить клиенту, почему именно столько он должен заплатить.
Кроме того, "ответственность агентства" по сути является услугой по страхованию риска. Как мы все знаем, все страховые услуги (каждый вид в отдельности) прописаны в инструкциях, на каждый вид страхования необходимо получить разрешение, причем выдается оно только лицензированной страховой компании. Так что у меня большой вопрос по юридической чистоте такого страхования (по крайней мере, по российскому законодательству).
А востребованность такой услуги, я думаю, будет соотносима с востребованностью услуг страхования бизнеса. Имеется в виду страхование рисков по незаключению или невыполнению условий контрактов, страхование фьючерсов, страхование поставок и т.д. Такой аналитики много, и исследований по рынку тоже. Думаю, с большой долей вероятности будет совпадение и по аудитории, и по динамике. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2007 08:37 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: brener©
Вот именно по этому я и не говорю о страховании.
Юридически все чисто. Мы, просто, обязуемся выполнить условия договора (выдать необходимое количество призов, но не более чем, некоторое, заранее оговоренное количество).
Про страхование бизнеса я думал уже. Нет, не похоже получается. Там нет факторов, которые могут быть очень мощными в промо. Так, например при масовых выдачах призов (пришли три крышки, получи одну кружку) наряду со случайными факторами, играют роль: креатив, уровень рекламной поддержки, и много чего еще. Количество выигранных "кружек" может меняться НА Порядок.
И наоборот. В акциях не особо важна история и репутация клиента. От него вообше почти ничего не зависит.
Что до методик расчета, то собственно, это единственное, чем с нами наши иностранные партнеры поделились. Методики мы адаптируем к нашим реалиям. Описать все здесь не получится да и не надо. Могу сказать только, что для каждого случая все равно нужен индивидуальный подход (если акция конечно не стандартная "крышечки - кружечки"). Песня, то как раз в том, что можно создавать сложные и очень красивые схемы, не боясь что сработаешь в убыток. |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2007 11:02 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
для: Bal©
Я думаю, что у компаний будет появляться много вопросов по механике процесса. А Вы же понимаете, если они чего-то не понимают, то пользоваться такой возможностью подстраховки будут с опаской. То есть, предлагать ее заказчику при обращении за услугами можно, но рассчитывать на то, что такая ответственность будет конкурентным преимуществом при выборе подрядчика на проведение эвента, можно только после хорошего PR этой темы. Я так думаю.
А что до аналогии со страхованием бизнеса, то я имел в виду именно аудиторию и динамику развития услуги. Аудитория - это именно те, кто считает необходимым и возможным для себя страховать риски. А про динамику... не знаю, может быть, Вы и правы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2007 11:33 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
| Кстати. Возможно эта тема будет расти сообразно динамике роста востребованности риск-менеджмента... Но это снова теория... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2007 11:39 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: brener© Да механику никто и не скрывает. К вечеру могу просто реальный (ну, не наш понятно) кейс выложить.
Просто под каждого конкретного клиента считается два-три варианта промо, с разными условиями, разным распеределением бюджета.
|
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2007 12:00 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
для: Vertu© не - не такие риски. Рембренд отвечает за эффективность через получение постоплаты из прироста продаж. В новости же - описание того, что давным-давно делается на западе: страховка акции. В смысле - агентство (самостоятельно или через страховую компанию) предполагает определённый процент риска по проекту. Затем - агентство из своих или страховая компания из страховой суммы гасят риски в случае наступления страхового случая. Всё просто - как белый день  |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.11.2007 02:11 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: cheshira©
Да блин знаю я про запад. Намедни наслушался выше крыши как это хорошо и выгодно.
Мне не понятно наш рынок дорос до этого, или все вполне довольны тем что есть. Я вот давно не видел конкурсов с дорогими призами (если исключить творческие конкурсы с жури из российских футболистов, например). |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.11.2007 10:46 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Простите, господа, обещанный кейс задерживается :(
Размещу во вторник с утра. |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.11.2007 22:52 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Еще раз прошу прощения за задержку.
Вот собственно реальный кейс (единственно, рынок не наш. Греция)
Все потребители, купившие Lipton Ice Tea получали информационную листовку с уникальным кодом в местах продаж (кассир предлагал). На листовке были изображены 25 предметов, относящихся к категории туризм и отдых, пронумерованные от 1 до 25.
Покупателю предлагалось выбрать 5 из 25 предметов и отправить соответствующие номера и уникальный код листовки SMS сообщением.
Все участники, отгадавшие верную комбинацию выигрывали бесплатный отдых на следующие 20 лет! (€2000 в год в течение 20 лет).
Если количество участников акции, угадавших правильную комбинацию превышало запланированное – Заказчику возмещались фактические расходы, связанные с выплатой дополнительных призов.
У нас я видел подобную акцию.
Собственно, каждый "лишний" победитель - минус 40 тысяч. Оплата за возможную компенсацию (допустим 30 тысяч).
Оговоренное количество призов при допустим 2.
Листовок печатается допустим миллион. Вероятность угадать - 6х10 в -7 степени. Соответсвенно, и оплата за возможную компенсацию риска мала.
Если печатаем 10 млн листовок - соответственно растет и "Оплата за возможную компенсацию" допустим 60 тыс.
|
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 17:55 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: Bal©
Алексей! Выскажу исключительно свою точку зрения. Возможно, я что-то не понял в предложенном механизме и мои суждения не верны. Тогда заранее прошу прощения.
Если я правильно понял, мы имеем некоторый вид страховки (как это юридически оформленно не суть важно). Т.е. на основании статистики и опыта выбирается какое-то значение, при превышении которого агентство платит свои деньги и Клиента факт перерасходования средств не волнует. За это спокойствие Клиента агентство берет себе некую дополнительную небольшую (или большую - уж как получится) премию. Значение же этого "значения" выбирается исходя из задач и предпочтений агентства - можно на уровне "заболеть гриппом осенью", а можно на уровне "дойти пешком до Луны". Правильно я понимаю?
Я, собственно, к тому, что подобная страховка в BTL (в широком понимании этого термина) вполне себе уже давно присутствует. Просто в несколько другой форме и не в случае подобных акций. И выглядит она очень просто - стоимость услуг агентства. Не секрет, что в сегменте BTL (особенно, если дело касается производства) весьма большой процент накладок и сбоев. Ошибаются все - весь вопрос в проценте этих ошибок и как к ним относиться. И поэтому агентство на этапе выставления цены закладывает среднестатистическую вероятность ошибки (среднестатистическую - это слишком умно сказанно. Обычно, просто исходя из опыта и предчувствий). Разумеется, я не рассматриваю здесь агентства, которым побыстрее сорвать кусок, а там хоть трава не расти.
У нас, например, далеко не самое дешевое агентство Москвы. Но! Мы всегда закладываем риск ошибок, своих ли, Клиента, субподрядчиков - не суть важно. И когда возникает сбой, тут же (сроки!) молча переделываем за свои деньги, а потом уже разбираемся, кто виноват и компенсируем потери (а часто и не компенсируем - но это и есть тот самый страховой случай, за который была получена премия).
Как мне кажется, это тоже самое, о чем говорите Вы, только несколько с другой стороны. Но, разумеется, появление такой услуги на рынке BTL-акций можно только приветствовать.
Или я что-то все-таки не понял? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 22:30 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| для: Chanty© Здесь разная ситуация - Ваше агентство работает как страховая компания, собирая деньги со всех, на ту ситуацию, когда что-то случится с одним, а ситуация, описанная Bal - это когда страховка уникальная, не имеющая предыдущего опыта и единичная (типа страховки запуска Шаттла :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 23:03 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: Arsenij©
> Здесь разная ситуация ... типа страховки запуска Шаттла
Вынужден не согласиться. В этом случае все точно так же подчинено закону больших чисел.
Что характерно, Ваш пример с Шаттлом только это подтверждает. Например, в России страхованием космической техники занимаются и Ингосстрах, и ВСК, и Российский страховой центр и другие - т.е. компании прекрасно занимающиеся обычными видами страхования. И страхование запуска Шаттла для них не что-то необычное, а всего лишь другой объект для сбора статистики и данных.
P.S. Кстати, страхование космической техники - весьма не плохой бизнес. Насколько я понимаю, в настоящее время стоимость страховки там не ниже 20% от суммы. Обычному страхованию имущества такое и близко не снилось. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 00:58 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Chanty:
для: Bal©
...
У нас, например, далеко не самое дешевое агентство Москвы. Но! Мы всегда закладываем риск ошибок, своих ли, Клиента, субподрядчиков - не суть важно. И когда возникает сбой, тут же (сроки!) молча переделываем за свои деньги, а потом уже разбираемся, кто виноват и компенсируем потери (а часто и не компенсируем - но это и есть тот самый страховой случай, за который была получена премия). |
Chanty По "Гамбургскому счету" вы правы!
Но, только по "Гамбургскому" ;)
Компенсируютсяс-то риски неадекватной реакции ЦА, а не проколы агентства или подрядчиков. Еще кейс:
"В упаковку хлеба для тостов (по нашему, просто хлеба в нарезке) вкладывались "скрейч карты" в 25 полей из которых можно стирать 6. Если все стертые поля "правильные"(10 в минус 8) - гарантирован приз (от автомобиля до SONY плей стешн. тут - лотерея. Причем, организаторы обещали, например наличие "50 000 автомобилей OPEL CORSA")
Выпущено 3 млн. карт. И..." За пару часов весь хлеб скупили! Даже тот, в котором карт не было!!!
Явный перебор с рекламой акции и заявленным количеством призов.(надо сказать, что агентство тут чуть не пролетело, отклик был огромный). Что бы сделали у нас? Правильно, сослались бы на почту, которая "потеряла" выигрыную карту
Почти открытым текстом ;)
Это самое "страхование" позволит снизить прайсовую цену услуги, и сделать ее прозрачной (хочешь - рискуй, хочешь страхуй)
Идея в том, что клиент четко понимает, что вот это он платит за проведение акции, а вот это за уверенность в том, что она будет проведена точно так, как он намечал.
Как мне кажется, это тоже самое, о чем говорите Вы, только несколько с другой стороны. Но, разумеется, появление такой услуги на рынке BTL-акций можно только приветствовать...
|
Полностью согласен. То же самое. Просто мне кажется, что "мой" вариант "прозрачнее". Меня все равно гложет мысль, "рынку это надо, или и так пока сойдет?" \в сторону\ тешу безумную надежду, что и набор GRP тоже "страховать" можно, как и многое другое. |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 02:14 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: Arsenij©
Понятно, что "уникальная и единичная" (а в рекламе другого не бывает, если это хорошая реклама :) ) это важно. Суть идеи в том, что рискованную промоцию посчитать сложно. Не вероятности я прикинуть могу, а вот предсказать реакцию аудитории, а особенно поведение напрвленное на выигрыш (привет "призоловам") предсказать почти невозможно.
Кстати о "призоловах". Идея компенсации рисков отличный способ борьбы с этими товарищами. |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 02:27 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Bal©
Цитата, автор Bal:Суть идеи в том, что рискованную промоцию посчитать сложно. Не вероятности я прикинуть могу, а вот предсказать реакцию аудитории, а особенно поведение напрвленное на выигрыш (привет "призоловам") предсказать почти невозможно.
Кстати о "призоловах". Идея компенсации рисков отличный способ борьбы с этими товарищами. |
Часто в случае рискованного продукта или промоции, использую ко-промоцию (вместо страховки) - в этом случае расходы на промоцию, риски и доходы делятся между партнёрами по ко-промоции и в случае потери - теряют все по-немногу. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2007 03:44 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
