 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
для: Винопивец© /***/
Кризиса никакого не будет, все это крики паникеров. У нас золотовалютные запасы огромные, экономика на взлете, денег в Системе страхования вкладов хватит на раздачу вкладчикам, даже если полтысячи банков средних обанкротятся...
/***/ |
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   12.10.2007 11:12 |  |
|
|
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
Цитата, автор Vertu:
Цитата, автор Евгения Евмененко:
Но все же это далеко не 98 год, и денег у банков достаточно, крупняк выстоит точно, а мелочь - она и так планомерно поглощается...
|
Вот Вам ещё один дополнительный звоночек по РС: http://www.sostav.ru/news/2007/10/10/53/ |
Никогда не читайте перед обедом советских газет. (С) |
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.10.2007 11:14 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Винопивец© для: Евгения Евмененко©
Вынужден отредактировать Ваши сообщения. Прошу воздержаться от личных оценок друг друга.
Модератор раздела Общие вопросы. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 12.10.2007 11:27 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
Цитата, автор Евгения Евмененко:
для: Винопивец© /***/
Кризиса никакого не будет, все это крики паникеров. У нас золотовалютные запасы огромные, экономика на взлете, денег в Системе страхования вкладов хватит на раздачу вкладчикам, даже если полтысячи банков средних обанкротятся...
/***/ |
Ув. Евгения!
Здесь уже поняли Ваше мнение, что кризиса 1998 года не будет. Т.е. не будет кризиса из-за неправильных экономических посылок. Хотя Вы не привели ни одного аргумента, но они действительно есть. Ни одного потому что Вы не понимаете, что золотоволютные зарплаты в результате займом госпредприятий оказались отрицательными. Есть три типа лжи - Благая ложь, наглая ложь и статистика. Но Экономика действительно поднимается. Насчет Денег в системе страхования хотелось бы увидеть ссылку с цифрами. Это во-первых.
Но во-вторых в 1980 году мировая экономика находилась на подъеме, однако мы имели страшный кризис, приведший страну к развалу. САМ уже давал ссылку по этому поводу. Хотелось бы услышать Ваши аргументы - против. Что сюда входит: излишний контроль, который во-первых требует огромное количество средств на обслуживание контролеров, а во-вторых не дает возможности предприятиям совершать нормальные сделки; прием на работу "своих" сотрудников, где родители, а может быть бабушка с дедушкой заправляют компаний, в результате дети начинают качать права, заставляя профессионалов уходить из компании, список могу продолжить.
P.S. Я не поникую. Я просто раздумываю. Может быть я заблуждаюсь. Я не считаю себя истиной в первой инстанции. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.10.2007 11:53 | |
|
|
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
для: john644© Сегодня объем фонда страхования вкладов - более 53,3 млрд рублей. Могут лопнуть полтысячи средних банков, даже несколько крупных (кроме Сбера) - деньги вкладчиков будет возвращены.
Через год-полтора сумма составит более 4 млрд долларов (а в 98 году как раз нужно было именно столько, чтобы не случилось дефолта). И это плюс к - растущим доходам россиян, росту самой экономику, огромному стабфонду и золотовалютным резервам.
ПС: у меня нет цели вас переубеждать, просто знали бы вы, что именно подогревает эти разговоры.
Пример из жизни. Вчера разговаривали с директором по маркетингу УК Райффайзен. Говорит: звонят мне журналисты, мне, еще 10-ти, 29-ти, 30-ти банкирам, аналитикам. Им все отвечают - ничего страшного, просто сейчас небольшие проблемы у некоторых (не у всех!), они досадливо молчат, допытываются. И вот им попадается какой-нибудь горе-аналитик, мечтающий увидеть свой лик в прессе и грит: будет, грянет, грянет! И они давай писать, радоваться - сенсацию отхватили!
А вы ведетесь... Грустно. Все, я ухожу из темы, надоело. |
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.10.2007 12:13 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
Ув. Евгения!
Я недавно упал с Луны и еще не успел переключить свои окуляры. В связи с отсутствие атмосферы на Луне, я читаю все под некоторым углом зрения. Хотелось бы чтобы Вы меня поправили и я смог внести поправку в свои очки. Я прочитал Ваше сообщение следующим образом
Цитата, автор Евгения Евмененко:
для: john644© Сегодня объем фонда страхования вкладов - более 53,3 млрд рублей. Сколько требуется никто не знает. Могут лопнуть полтысячи средних банков, даже несколько крупных (кроме Сбера( при определенном расладе и Сбарбанк может лопнуть) - деньги вкладчиков-функционеров будет возвращены.
Через год-полтора сумма составит более 4 млрд долларов (а в 98 году как раз нужно было именно столько, чтобы не случилось дефолта). И это плюс к - растущим доходам россиян, росту самой экономику, огромному стабфонду и золотовалютным резервам. Поэтому дефолта не будет, а будет идеологический кризис. По следующему сценарию
ПС: у меня нет цели вас переубеждать, просто знали бы вы, что именно подогревает эти разговоры. Это конкуренты.
Пример из жизни. Вчера разговаривали с директором по маркетингу УК Райффайзен. Говорит: звонят мне журналисты, мне, еще 10-ти, 29-ти, 30-ти банкирам, аналитикам. Им все отвечают - ничего страшного, просто сейчас небольшие проблемы у некоторых (не у всех!), они досадливо молчат, допытываются. И вот им попадается какой-нибудь горе-аналитик, мечтающий увидеть свой лик в прессе и грит: будет, грянет, грянет! Его тут же берут на заметку конкуренты и посылают журналистов, а особо одоренным еще приплачивают И они давай писать, радоваться - сенсацию отхватили!
А вкладчики ведутся... Вот такой кризис скоро и разразиться и помешать ему никто не сможет. Грустно. Все, я ухожу из темы, надоело. Но возможно вернусь, если будет интересно. |
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.10.2007 13:34 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
как бы для: Евгения Евмененко©, а на самом деле - для всех
Кризиса не будет, кризис есть. Подъем экономики вы совершенно (не)случайно спутали с благоприятными ценами на сырье. Однако доход от благоприятных цен получают не экономические агенты, а перераспределитель (государство), который эти деньги не возвращает в экономически оправданные проекты, а профукивает по-своему (нацпроекты называется). Никакие резервные фонды (если они не составляют 100% от суммы счетов до востребования, а они не составляют) не спасают от bank run. Пассивы у банков короткие, а активы - длинные и ненадежные. Банковская система с частичным резервированием в случаее кризиса обречена всегда, ее крах можно только а) отодвинуть во времени за счет манипуляций учетной ставкой и прямых вливаний и б) спасти за счет владельцев денег (что и было проделано в СССР/России за последние 22 года трижды). Поскольку наши госмужи имеют о теории денег примерно то же представление, что и дополнительно образованные экономические журналисты, то именно это и произойдет в четвертый раз. Точную дату назвать не берусь, но владеть сколько-нибудь дорогой собственностью в РФ или держать капитал/существенные сбережения в рублях я бы не рискнул (в буквальном смысле: не принял бы на себя связанных с этим рисков).
А паниковать, коненчо, не нужно. Нужно готовиться и, чем черт не шутит, извлекать из кризиса прибыль. В 98-м у меня это вполне получилось, хотя в 94-м получилось всего лишь не потерять. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.10.2007 16:52 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
для: Винопивец© Извините, я в теории денег тоже не силен (хоть и не госмуж :), но я считал, что предпосылкой кризиса служит тот факт, что деньги от продажи сырья направляются не в инвестиционных целях, а в потребительских. Отсюда и инфляция, и отсутствие долгосрочных ликвидных активов, и общая стагнация на производственных рынках. Я правильно мысль уловил?
UPD: Насколько я понимаю, не следует путать подъем экономики с ростом ВВП :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.10.2007 19:26 | |
|
|
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
для: Arsenij©
Арсений, что вы! В /***/ ли не знать ВСЕ о российской банковской системе?! Это в банках и инвест. компаниях московских кто попало сидит, а тут ВСЕ знает 
Не дождетесь!  |
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.10.2007 21:48 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: Евгения Евмененко©
Вам опять с нами не скучно? |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.10.2007 22:20 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
для: Евгения Евмененко© Давайте по пунктам:
1. Я у Вас ничего не собирался выяснять и ни о чем Вас спрашивать, по той причине, что ответить что-либо конкретное Вы все равно не можете, чем очень сильно напоминаете мне риэлторов, когда с ними начинаешь разговаривать о ценах на жилье.
2. В банках и московских инвестиционных компаниях очень часто сидит именно что "кто попало".
3. Вы собирались уйти из темы.
4. Обсуждать личности участвующих в дискуссии на основании указанных в профиле данных, как минимум, невежливо. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.10.2007 10:49 | |
|
|
|
Нетканщик.
Постов: 512
Дата регистрации: 21.01.2004 |
Цитата, автор Винопивец:
Банковская система с частичным резервированием в случае кризиса обречена всегда, ее крах можно только а) отодвинуть во времени за счет манипуляций учетной ставкой и прямых вливаний |
Похоже, именно это мы и наблюдаем в Америке:
http://www.rb.ru/topstory/economics/2007/09/18/220644.html
В той же статье есть довольно интересные размышления на эту тему.
Примеры российских реалий, я уже приводил. Собственно, тезис, что инфляция есть ответ на вливание денег в экономику со стороны правительства, не опровергнут. Есть размышление о биотопливных причинах, как преподносит нам г-жа Нибиуллина (http://www.lenta.ru/news/2007/10/08/mert/), но это смешно, ведь данная тенденция проявилась с начала 2005 года, может и рост цен на жилье туда приписать?
| б) спасти за счет владельцев денег (что и было проделано в СССР/России за последние 22 года трижды). |
Можно привести много примеров, но не считаю это нужным, ведь многих присутствующих это коснулось напрямую. Хотя, судя по высказываниям некоторых участников, события тех лет уже не помнят.
И еще, судя по некоторым факторам, г-н Винопивец, много не довговаривает.
|
|
--------
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь.
Помни, ковчег был построен любителем.
Профессионалы построили «Титаник». |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.10.2007 16:02 | |
|
|
|
Нетканщик.
Постов: 512
Дата регистрации: 21.01.2004 |
Цитата, автор Евгения Евмененко:
Пример из жизни. Вчера разговаривали с директором по маркетингу УК Райффайзен. Говорит: звонят мне журналисты, мне, еще 10-ти, 29-ти, 30-ти банкирам, аналитикам. Им все отвечают - ничего страшного, просто сейчас небольшие проблемы у некоторых (не у всех!), они досадливо молчат, допытываются. |
Евгения, исходя из Вашей риторики, именно банкиров не стоит слушать, как лиц наиболее заинтересованных в нераспространении информации о ситуации на рынке.
Кстати, именно поэтому, я и стремлюсь выявить небанковские источники получения информации, а так же возможные критерии ее оценки.
|
|
--------
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь.
Помни, ковчег был построен любителем.
Профессионалы построили «Титаник». |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.10.2007 16:08 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Евгения Евмененко© Еще раз прошу не переходить на личные оценки участников. Предупреждаю Вас о нарушении Вами правил общения. Если будете продолжать в том же духе - и сами пострадаете и тему испортите.
Модератор раздела Общие вопросы. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.10.2007 21:36 | |
|
|
|
Нетканщик.
Постов: 512
Дата регистрации: 21.01.2004 |
|
--------
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь.
Помни, ковчег был построен любителем.
Профессионалы построили «Титаник». |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.10.2007 23:02 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
Цитата, автор САМ:
Кстати, именно подобные факты меня и интересуют, хотя в данном случае столкнулся с фактом, что называется, "во весь рост".
|
Но если ситуация на продовольственном рынке и стабилизируется через пару месяцев, то вопрос: на каком ценовом уровне? Проблема еще и в том, что на общий рост цен в стране начнут влиять другие факторы. «Эстафетная палочка» в январе будет передана естественным монополиям, которые традиционно в начале года повышают цены на газ, электроэнергию и транспорт. Кроме того, финансовые власти, стремясь поддержать устойчивость отечественной банковской системы в условиях кризиса на мировом финансовом рынке, вынуждены сейчас усиленно накачивать ее деньгами. То есть делать ровно то, что усиливает инфляционный потенциал в экономике.
http://www.vremya.ru/2007/188/4/189201.html
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.10.2007 09:25 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
Кстати
TOP-100 самых подорожавших товаров
Ниже - список 100 самых подорожавших товаров. Периоды сравнения - 01.01.2007 vs 13.10.2007.
В правой колонке - НА СКОЛЬКО подорожал товар. Т.е. выражение "(Цена2/Цена1) - 1" в процентах.
http://vladon.livejournal.com/279712.html
Город - Набережные Челны. Сеть "Народный" (www.narodny.com). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.10.2007 11:32 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Цитата, автор john644:
Кстати
TOP-100 самых подорожавших товаров
|
Очень душевно для масс. Типа разгон настроений толпы. Как, я надеюсь, понимают все здесь собравшиеся, к реальной инфляции никакого отношения не имеет. Если были бы цифры по ТОП-100 самых ПРОДАВАЕМЫХ товаров, тогда разговор мог бы быть о чем-то... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.10.2007 12:38 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
| для: Arsenij© Там молоко, сыр, кефир, масло, мука, крупа, рис, горох, стиральные порошки (нихний ценовой сегмент) и другие продукты, для которых "цены получены обычным SQL-запросом". В общем, бедные опять сильно победнели. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.10.2007 14:34 | |
|
|
|
Нетканщик.
Постов: 512
Дата регистрации: 21.01.2004 |
Кстати, когда я говорил об отражении кризиса в отраслях, то в принципе ожидал увидеть нечто подобное:
В условиях спада в жилищном секторе с проблемами сталкиваются и компании, не имеющие отношения к ипотечному кредитованию. Так, Burlington Northern Santa Fe Corp., вторая по значению железнодорожная компания в США, заявила, что во II квартале перевезла меньше леса для строительства домов. Главный исполнительный директор химической компании DuPont Чарльз Холлидей, 24 июля отметил, что рецессия в жилищной сфере привела к падению спроса на гидроветрозащиту Tyvek, используемую в 40% новых домов, и искусственный камень Corian.
Сеть быстрого питания Steak n Shake Co. заявила, что проблемы на кредитных рынках являются одной из причин падения сравнимых продаж на 4,3% в III квартале. В заявлении от 9 августа она указала, что некоторые сегменты ее потребителей «остаются чувствительными к высоким ценам на бензин и процентным ставкам по ипотечным кредитам».
Акции компании MetroPCS Communications Inc., предоставляющей мобильные услуги, 3 августа провалились на 20% на фоне сообщения о продажах за II квартал, не оправдавших ожиданий аналитиков. Главный финансовый директор компании Дж. Брэкстон Картер в объяснение неудачи сослался на «краткосрочные экономические трудности» клиентов, включая дефолты по кредитам с низким рейтингом.
http://news.finance.ua/ru/~/3/0/all/2007/08/13/104105 |
|
--------
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь.
Помни, ковчег был построен любителем.
Профессионалы построили «Титаник». |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.10.2007 16:38 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
