 |
|
|
 |
|
|
|
| как это все происходит в действительности... |
|
Постов: 140
Дата регистрации: 04.09.2007 |
| Хотелось бы узнать Ваши мнения относительно того, насколько непредвзято и честно проводятся тендеры в действительности! Как Вы думате, результат заранее предрешен? Как защититься от того, что компания, "объявляющая открытый тендер", может воспользоваться предложенной концепцией без согласия её разработчиков? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   06.09.2007 15:42 |  |
|
|
|
Постов: 7
Дата регистрации: 06.04.2004 |
По моему опыту - бывает всякое. Все зависит от источника информации и целей этого источника.
Иногда тенедер устраивается менеджером только для отвода подозрений в откате, в дружеских отношениях и тп, в этом случае практически бесполезно,
иногда имеет смысл биться, например, у меня были случаи, когда выигрывали два участника тендера - один участник - на креатив, другой - на размещение.
Иногда трудности случаются на самом этапе работы по тендерным предложениям.
Что касается тендеров на Sostav.ru, то тут как повезет, один раз мне после того, как я задала ряд вопросов по существу, и дала ряд разъяснений, опять таки по существу некорректно составленного брифа, мне в совершенно хамской форме сообщили, что я полная дура и мешаю "настоящим профессионалам" заниматься сбором цен у конкурентов, в другой раз компания по результаттам БЕСПЛАТНОГО тендера разослала письмо, в котором писала, что к сожалению, среди представленных участниками тендера работ не оказалось той, которая могла бы соответствовать ... ну и так далее
По вопросу защиты в этом случае я просто сохранила переписку, подготовленные работы и пометила себе зайти на сайт компании через 3 месяца, через 6 месяцев, если что - буду смотреть, что делать))
А вообще то один из самых лучших примеров PR - это выигранное в суде дело по авторству, жалко, что редко, кто этим пользуется, как правило, нет времени связываться... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2007 16:04 | |
|
|
|
Постов: 140
Дата регистрации: 04.09.2007 |
| У меня, например, очень часто возникает чувство, что большинство тендеров действительно устраиваются для отвода глаз :( А корректно ли вообще интересоваться результатами? Просто, не хотелось бы, чтобы кто-то под прикрытием тендера выдал чужую идею за свою :( |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2007 16:09 | |
|
|
|
Постов: 1067
Дата регистрации: 18.08.2006 |
| Корректно. Даже стоит уточнять этот вопрос до участия, и ответ учитывать при принятии решения. |
|
--------
Учынее устнавоиил уидвиетьленйы фтак – всопритияе члеовкеом солва ен звасиит от проядак бувк внтури енго. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2007 16:18 | |
|
|
|
Постов: 27
Дата регистрации: 06.08.2007 |
для: Leksa©
Я не так давно сама проводила тендер, мне кажется соблазн когда получаешь хорошие идеи велик, но если хочешь их реализовать - нужно платить, это еще вопрос к бизнес этике компании и личным принципам того, кто проводит тендер |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.09.2007 11:59 | |
|
|
|
Постов: 140
Дата регистрации: 04.09.2007 |
| Я-то как раз это все понимаю, но есть ли действенные средства защититься от непорядочности? Допустим, компания А проводит тендер на разработку лучшей идеи, агентство Б, участвующее в тендере, соответственно предлагает идею, концепцию, креатив и т.п. Чисто теоретически, компания А может взять наиболее интересную идею и воплотить её своими силами или силами "дружественного" агентства... И вот агентство Б остается ни с чем, несмотря на проделанную работу... Кто-то/что-то (законодательство, видимо, не в счет) может помочь агентству Б все-таки воплощать свои же идеи в жизнь??? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.09.2007 12:13 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Leksa:
Я-то как раз это все понимаю, но есть ли действенные средства защититься от непорядочности? Допустим, компания А проводит тендер на разработку лучшей идеи, агентство Б, участвующее в тендере, соответственно предлагает идею, концепцию, креатив и т.п. |
После презентации креативной идеи, агентство Б просит поставить подписи на каждой странице презентации представителя компании А. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.09.2007 12:17 | |
|
|
|
Постов: 140
Дата регистрации: 04.09.2007 |
для: Butch©
А если презентация присылается по электронной почте? Ведь компания иногда не в состоянии встретиться с каждым агентством... Да и при условии, что на каждой странице презентации поставлена подпись, как Вы проконтролируете то, что идея не используется (если, например, предлагается разработаная программа и т.п.). Предтавитель компании просто скажет, что извините, но ваша идея не подошла по ряду причин и гуляй, Вася.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.09.2007 12:33 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
для: Leksa©
Я не знаю, что такое креативная презентация по электронной почте.
Тендер - это три участника. Если компания не может встретиться, то она идёт лесом... |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.09.2007 13:05 | |
|
|
|
Постов: 140
Дата регистрации: 04.09.2007 |
для: Butch©
ОК, давайте тогда будем иметь в виду концепцию (программу) чего-то, оформленную как презентация... А разве в тендерах белее трех компаний не участвуют? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.09.2007 13:19 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Нормальная практика:
1 Выбрать 5-7 дизайн-студий по портфолио и по клиентскому листу. Позвонить к их заказчикам, поговорить о работе - что устраивает, что нет.
2 Из них выбрать 3 агентства или дизайн-студии.
3 Провести тендер по хорошо прописанному брифу (тех. задание). Четко соблюдать все сроки.
4 Участникам заплатить по 500 евро. победителю - главную сумму заказа.
Практика дикарей-папуасов:
1 Обзвонить 30 фирм, нудно разговаривать и дотошно спрашивать о мелочах.
2 Пытаться устраивать неоплачиваемый тендер, исходя из принципа "За что платить? Что, тяжкий труд картинку нарисовать?"
3 Пытаться получить 20 и больше вариантов, скандаля и обвиняя исполнителей во всем - лени, фальсификации, нелояльности, наркомании, алкоголизме,просто дебилизме.
4 Ничего никому не платить, вопя о некомпетентности исполнителей и о том, что фирменный стиль "некрасивый". |
©Штирлиц©
Но если мы говорим о нормальной работе и международных правилах - обычно это три участника.
|
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.09.2007 13:29 | |
|
|
|
Постов: 140
Дата регистрации: 04.09.2007 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.09.2007 13:46 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Leksa:
возьму на заметку ;) |
Это похвально. Странно, что директор по работе с клиентами рекламного агентства не знает прописные истины. Может вы всё врёте? |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.09.2007 13:47 | |
|
|
|
Постов: 140
Дата регистрации: 04.09.2007 |
| просто я спокойно отношусь к разъяснениям и не воспринимаю это на личный счет ;) Всегда есть кто-то, кто знает больше тебя в каких-то вопросах и нет ничего зазорного в том, чтобы спрашивать и узнавать :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.09.2007 14:40 | |
|
|
|
Постов: 3209
Дата регистрации: 28.10.2005 |
для: Leksa©
К сожалению, часто бывает - что тендер устраивают для прикрытия (и так все известно организатору кто заберет заказ). И такие тендеры сложно "пробить" на честность.
Ну а по поводу сохранения собственных идей - так Вам дельно описал алгоритм Butch©.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.09.2007 15:31 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
для: Leksa© извините за вопрос - вам сколько лет и сколько вы в рекламе/маркетинге трудитесь? Дестские ведь вопросы задаёте!!! Отвечаю:
| Цитата, автор Leksa: есть ли действенные средства защититься от непорядочности? |
НЕТ!!! Это знает каждый 5летний ребёнок: все люди разные, многие хотят взять и не заплатить. Такова природа Сапиенсов и от этого никуда не деться.
| Цитата, автор Leksa: Кто-то/что-то (законодательство, видимо, не в счет) может помочь агентству Б все-таки воплощать свои же идеи в жизнь ??? |
Нет - и не тешьте себя беспочвенными надеждами.
| Цитата, автор Leksa: Да и при условии, что на каждой странице презентации поставлена подпись, как Вы проконтролируете то, что идея не используется |
Никак. И не стОит быть столь наивной, высылая концепции по почте: вы громко называетесь "директор" - так и действуйте сообразно вашей должности (разумеется - если, только, это не просто красивое название на визитке...). Ваш же пост говорит а) о том, что есть явные проблемы с профессионализмом, б) явные проблемы с пониманием бизнеса и в) что вы не готовы воспринимать реалии рынка. Я и слогана по почте не вышлю - пока предоплаты не увижу! |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.09.2007 17:09 | |
|
|
|
Александр Гайкалов
Постов: 36
Дата регистрации: 07.03.2006 |
| Цитата, автор Leksa:Кто-то/что-то (законодательство, видимо, не в счет) может помочь агентству Б все-таки воплощать свои же идеи в жизнь??? |
АКАР хочет помочь.
http://www.akarussia.ru/news/raranews/2558/
Вроде там даже сделан намек, что правильный и ответственный рекламодатель участникам тендера платит тысяч по 100-200. ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 07.09.2007 17:25 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Тендер
(1) операция прикрытия интересов устроителя тендера (знаю, кому хочу отдать деньги, но не имею права сказать вслух);
(2) операция прикрытия неполной компетентности устроителя (не вполне знаю, что мне нужно, поэтому не могу выбрать исполнителя).
Других вариантов не может быть в принципе. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2007 15:49 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
| 2Винопивец© Поддерживаю вариант 2) против варианта 1) в соотношениие 80/20 ;-) |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2007 19:33 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Проблемы с тендерами следующие:
а) чаще всего отсутствуют какие-либо критерии оценки участников тендера
б) даже если критерии были выработаны, при оценке выяснятеся, что отсутствует объективная шкала оценки и у каждого члена тендерной комиссии оказывается свое мнение
в) но самое главное в том, что даже если критерии были выработаны и члены комиссии сошлись во мнении, нет никакой связи между этой оценкой и реальным уровнем участника тендера.
Поэтому для компании тендер лучше вообще не проводить. А если уж без этого никуда (как очень чатсо бывает), то лучше, когда победитель определен заранее. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2007 20:32 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
