Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / Голландский аукцион
будет ли востребован?
1 2 >

Profile
Grand©

Постов: 7
Дата регистрации: 05.09.2007
Есть продукт с ограниченным сроком использования.
И, конечно, к концу этого срока годности всегда есть какие-то непроданные остатки ...

Как считаете, могут ли быть заинтересованы продавцы и покупатели в голландском аукционе?
("голландский аукцион" - это "противоположность" обычного аукциона, т.е. в нем цена лота не повышается, а изначально устанавливается максимальной и постоянно снижается продавцом до тех пор, пока не найдется покупатель, желающий приобрести товар, не дожидаясь дальнейшего падения цены. Так, например, продаются цветы в Голландии)

И для каких продуктов (товаров/услуг) такой вид продажи будет более органичен, а для каких нет?

Например, для турпутешествий, вполне пригодная схема продажи (imho). Но не используется. Зато есть магазины горящих путевок, где сразу устанавливается минимальная цена ...

Очень интересует данный вопрос,
поэтому заранее спасибо за все комментарии!

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 06.09.2007 10:48
цитата
Profile
Рон©

Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005
Делал такое, тоже для остатков. Для торговцев.

Сложно достичь голландской вовлеченности и одновременности. Когда у них продают цветы, кнопки нажимают несколько конкурирующих покупателей.?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 06.09.2007 10:56
цитата
Profile
john644©

Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007

Цитата, автор Рон:

Делал такое, тоже для остатков. Для торговцев.

Сложно достичь голландской вовлеченности и одновременности. Когда у них продают цветы, кнопки нажимают несколько конкурирующих покупателей.?


А на /***/ не пробовали?

/Ссылку удалил Actor. Не нашел причины по которой данный сайт может иметь отношение к обсуждаемой теме.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 06.09.2007 11:17
цитата
Profile
Рон©

Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005
для: john644©
Во-первых, его тогда не было. Или я не знал о нем (6 лет назад).
Во-вторых, /***/ ПРИвозит, а мне надо было Увозить.
В-третьих, речь шла о странах, находящихся в разных часовых поясах.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 06.09.2007 11:57
цитата
Profile
anri©
что могу, то и делаю
Постов: 108
Дата регистрации: 06.07.2007
для: Grand© ....Например, для турпутешествий, вполне пригодная схема продажи (imho). Но не используется. Зато есть магазины горящих путевок, где сразу устанавливается минимальная цена ...
Чем пригодна? Кстати в определении (или позиции) "магазина горящих путевок" как раз и заложен принцип "голландский аукцион" - чем ближе к дате начала тура, тем дешевле. Естественно никаких, изначально низких цен там нет и близко.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 06.09.2007 13:49
цитата
Profile
Grand©

Постов: 7
Дата регистрации: 05.09.2007

Цитата, автор anri:

для: Grand© ....Например, для турпутешествий, вполне пригодная схема продажи (imho). Но не используется. Зато есть магазины горящих путевок, где сразу устанавливается минимальная цена ...
Чем пригодна? Кстати в определении (или позиции) "магазина горящих путевок" как раз и заложен принцип "голландский аукцион" - чем ближе к дате начала тура, тем дешевле. Естественно никаких, изначально низких цен там нет и близко.



По-моему, магазин горящих путевок использует похожий принцип, но все-таки другой: "вернуть бы свое" или "лучше получить хоть что-то, чем вообще ничего" (те же самые путевки иногда можно купить очень-очень дешево).

В "нормальном" же голландском аукционе цена лота с максимальной до минимальной понижается _постепенно_, т.о. на какой-то определенной итерации цена для кого-то из покупателей становится вполне доступной (хотя при этом она может быть выше минимальной цены).
А в целом для такого "голландского рынка" предложение сравнивается со спросом - наступает саморегулирующееся равновесие.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 06.09.2007 14:38
цитата
Profile
Рон©

Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005

Цитата, автор Grand:

В "нормальном" же голландском аукционе цена лота с максимальной до минимальной понижается _постепенно_, т.о. на какой-то определенной итерации цена для кого-то из покупателей становится вполне доступной (хотя при этом она может быть выше минимальной цены).


Мне кажется, речь вовсе не о доступности.
Основное - Вы должны нажать кнопку раньше, чем конкурент.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 06.09.2007 14:46
цитата
Profile
Рон©

Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005
Т.е., если в английском аукционе победивший просто платит больше чем проигравший, то в голландском - платит больше и вовремя(раньше).

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 06.09.2007 14:51
цитата
Profile
Grand©

Постов: 7
Дата регистрации: 05.09.2007

Цитата, автор Рон:

Мне кажется, речь вовсе не о доступности.
Основное - Вы должны нажать кнопку раньше, чем конкурент.



Признаюсь, никогда сам не участвовал в таком аукционе, ;)
но думаю, что если бы вам позарез нужны были эти цветы - вы бы их покупали сразу после объявления лота - т.е. по максимальной цене (зная что их может перекупить кто-то другой).
И после нескольких таких аукционов продавец этих цветов понял бы, что его начальная макимальная цена - не такая уж и максимальная ... и в следующий раз все началось бы с цены в 1,5 - 2 - 3 раза большей чем раньше,
и вам все равно пришлось бы подумать об их доступности ...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 06.09.2007 15:02
цитата
Profile
Рон©

Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005
Я только присутствовал.
Это что-то вроде игры: с каждой секундой все дешевле, но опоздал - остался ни с чем.
Т.е. без конкурентов это не работает.
Но без конкурентов не работает и английский.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 06.09.2007 15:10
цитата
Profile
Actor©
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005
??? может я чего не понимаю... а разве не подобным образом действуют стоки?
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 06.09.2007 15:15
цитата
Profile
Рон©

Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005
Стоки по отношению к своим покупателям точно так не действуют. Это просто магазины с прошлогодней коллекцией за пол-цены.
А вот как они сами покупают - я не знаю.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 06.09.2007 15:28
цитата
Profile
Винопивец©

Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004
для: Рон© Аукционы - способ продажи. Что в английской, что в голландской схеме главное то, что это способ определить наилучшую для продавца цену продажи. Кто именно купит - не имеет никакого значения. А вообще существует еще много разных аукционных схем и целая теория аукционов, сильно математическая (и, с точки зрения сторонников австрийской экономической школы довольно глупая).

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 06.09.2007 15:30
цитата
Profile
anri©
что могу, то и делаю
Постов: 108
Дата регистрации: 06.07.2007
для: Grand© "саморегулирующееся равновесие" - похоже на коммунизм.
А речь о чём? О рынках(каких) или о аукционе, как о модели планирования продаж. Непонятно.
Открою вам тайну - магазин горящих путевок не может работать по принципу - "вернуть бы свое" или "лучше получить хоть что-то, чем вообще ничего". Потому как "своего", у них ничего нет. Позиционирование, позиционирование.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 06.09.2007 15:39
цитата
Profile
Grand©

Постов: 7
Дата регистрации: 05.09.2007
Попробую спросить более конкрентно:

если завтра я сделаю сайт с подобным механизмом продажи и предложу, например, туроператорам: давайте разместим ваши предложения - изначально по максимальной цене, но с каждым днем она будет снижаться на 1%. Количество путевок ограничено. Сверхприбыли конечно не получим, но и остатков, скорее всего не останется ...
И если они (туроператоры) соглашаются, то благодаря сарафанному радио очень быстро мой сайт становится очень известным, все идут за путевками только ко мне

или

туроператоры скажут: "иди ты .....", т.к.
исторически не сложилось подобного механизма продажи,
и их, туроператоров, нужно будет еще очень долго уговаривать, что иначе, чем на голландском аукционе, они свои продукты продавать не смогут ...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 06.09.2007 15:46
цитата
Profile
anri©
что могу, то и делаю
Постов: 108
Дата регистрации: 06.07.2007
для: Grand© в чём отличие от существующей системы? в том что будет обязательное понижение цены каждый день? Если только в этом, то не думаю что будет какой-то эффект. Да и вообще сам принцип "искуственного" понижения неприменим к торговле.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 06.09.2007 16:06
цитата
Profile
Grand©

Постов: 7
Дата регистрации: 05.09.2007

Цитата, автор anri:

для: Grand© "саморегулирующееся равновесие" - похоже на коммунизм.
А речь о чём? О рынках(каких) или о аукционе, как о модели планирования продаж. Непонятно.
Открою вам тайну - магазин горящих путевок не может работать по принципу - "вернуть бы свое" или "лучше получить хоть что-то, чем вообще ничего". Потому как "своего", у них ничего нет. Позиционирование, позиционирование.



Магазин Горящих Путевок, насколько я себе представляю, бывают "мультибрэндовые" (типа стока), а бывают "монобрэндовые" (или "карманные"), что можно сказать и про стоки - они "мультибрэндовые", хотя есть монобрэндовые магазины, предлагающие 1-2-х-летней давности коллекции (в Москве есть такие магазины у Спортмастера, Reebok, Sela, ... в каком-то Секреты фирмы про них рассказывали)

И какая в данном случае разница - "свое", "не свое" ...
Заработать Магазин Горящих Путевок (даже не имея "своего" продукта) может меньше (получая фиксированный процент от цены проддажи) или больше (если конечная цена продажи - более высокая) ...

Вопрос именно в позиционировании:
сможет ли продавец сам продать что-то по своей фиксированной цене, если все знают, что в другом месте это же самое можно купить дешевле?
Скорее всего нет. Поэтому он и откажется.
Вопрос: как его все-таки уговорить?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 06.09.2007 16:13
цитата
Profile
Grand©

Постов: 7
Дата регистрации: 05.09.2007

Цитата, автор anri:

для: Grand© в чём отличие от существующей системы? в том что будет обязательное понижение цены каждый день? Если только в этом, то не думаю что будет какой-то эффект. Да и вообще сам принцип "искуственного" понижения неприменим к торговле.



Ну почему не применим?
Цветы по такой схеме в Голландии продаются уже много-много лет ...
И вообще, в настоящее время я бы не взялся однозначно утверждать, что к чему неприменимо ...

По поводу такого аукциона - ну посудите сами:
зашли вы на турсайт (не просто так зашли, а с определенной мыслью - поехать отдохнуть ;) ) и видите предложение за 1000 у.е., которое вам нравится и за 500 у.е., которое вам не очень нравится. Но поскольку денег у вас на первый вариант не хватает, то придется выбрать второй ... :(

Также вам про первый вариант написали, что завтра цена будет на 25 у.е. меньше, и всего осталось 50 предложений ...
Вы пришли завтра, цена уже 975 у.е. и путевок осталось 49.
Через 15 дней цена будет 625 уе, а путевок - всего 3 ...

Теперь вы уже скорее всего купите.

Продавец при этом получает "гарантированный" сбыт своих продуктов ...

p.s. все цифры условны

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 06.09.2007 16:29
цитата
Profile
Рон©

Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005
для: Grand©
При итерационном(turn) подходе Вы либо будете обманывать покупателей (они же не видят ни лота, ни предложений своих конкурентов), либо сами будете накалываться - могут быть двойники, которые дали одинаковую сумму.
Типа, через 15 дней - 625, но уже нет. :(

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 06.09.2007 16:33
цитата
Profile
john644©

Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007

Цитата, автор Рон:

для: Grand©
При итерационном(turn) подходе Вы либо будете обманывать покупателей (они же не видят ни лота, ни предложений своих конкурентов), либо сами будете накалываться - могут быть двойники, которые дали одинаковую сумму.
Типа, через 15 дней - 625, но уже нет. :(


Может я что-то не понимаю, но кажется Grand©говорит о водопадном подходе, а не об итерационном. Модератор ссылку запретил, поэтому не могу пояснить свою мысль.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 06.09.2007 16:42
цитата
1 2 >
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 3.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / Голландский аукцион
© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов