 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 14
Дата регистрации: 16.08.2007 |
Цитата, автор IgorRudy:
Цитата, автор zepterman:
типа того, мне больше нравиться "Овощ Фрукт - Сервис" |
Смеяться могут - "баклажан сломался - сдавай его в сервис". 
Да и нанимать новых работников будет сложнее (представьте Вы хвалитесь девушке: "я работаю в "Овощ Фрукт - Сервис"" ... что она подумает?)
Если серьёзно - с точки зрения создания нового лексического бренда (названия компании) - не рекомендую использовать обе лексические единицы (овощь + фрукт).
Но в любом случае надо протестировать среди ваших покупателей и покупателей конкурентов. |
ок! спасибо за совет, буду думать... |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   16.08.2007 22:18 |  |
|
|
|
Постов: 4030
Дата регистрации: 16.06.2006 |
для: zepterman©
Г-н, Цептерман! Сколько вы готовы заплатить за название фирмы? Если у вас есть РЕАЛЬНОЕ предложение - озвучте ЕГО. Могет и тендер устроим.
Ситуатция вот в чем. У меня дома дети, которые хотят есть, а если папа будет "помогать" вместо зарабатывать, то фруктов у них не будет. Это так, к размышлению. |
|
--------
http://rutube.ru/tracks/1104547.html |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.08.2007 23:22 | |
|
|
|
Постов: 14
Дата регистрации: 16.08.2007 |
для: Butch©
1. /***/
2. Негативное в том плане, что когда придумывалось название, брался слоган/словосочетание и находилось ему обозначение...
Мы не проводили исследований, но клиенты, спрашивали у меня почему такое название, если оно означает нехорошую растительность...
3. Насчет подобрать, вы все же, решились помочь? Если, буду рад.
4. Насчет смысла названий, хотелось бы чтобы название было приемлемо для клиентов и не вызвало отрицательных эмоций, было легко произносимо...
5. /***/ фирма только открылась, бюджет крупных расходов пока не предусматривает, ибо фирма пока еще не окупилась...
6. /***/ |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.08.2007 23:27 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: zepterman© Если Вы сами занимаетесь администрированием форума (-ов), то зачем поддаетесь на провокации и поддерживаете флуд?!
для: Butch© и zepterman©, повторно прошу не зафлуживать тему. Личная переписка будет удаляться.
Модератор раздела Общие вопросы.
|
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 16.08.2007 23:43 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
для: Actor©: ну ведь - прав же Butch©! Есть такая истина: то, что ничего не стОит - не стОит ничего! ;)
"Помощь" - в моём понимании - это когда человеку не рыбу дают, а - удочку! Иначе получается - надо всем оказывать бесплатное содействие и раздавать налево-направо свои идеи. Одно дело - помощь в каком-то компьютерном косяке. Бывает такое дело, что один админ просто подсказывает другому вектор решения проблемы. В данной же ситуации - запостивший просит не вектора, а - точного расстояния до пункта назначения!!! Есть ещё вриант: посоревноваться ради какого-то приза и т.п. А тут-то - в чём и за что соревноваться?..
Page Up© верно подметил - хоть и преувеличил и прикольнулся: есть допустимые вопросы, есть - недопустимые. Иначе мы окажемся в странной ситуации: дайте мне всё - а я попробую взять и использовать. Всё-равно - что взять в магазине товар и на кассе долго доказывать - что товар же общедоступен - почему я должен за него платить?! Весело? А вот мне - не очень... Клиенты в 80% случаев удивлённо поднимают брови - когда я им называю стоимость работ по созданию креатива (разного). Причём - приводят в довод как-раз такие вот "халявные" случаи: "А есть сайты - где всё бесплатно!".
Что теперь - соревноваться в том, кто больше в минус уйдёт? На кой??? Потому обычно посылаю в Яндекс, Гугл и Рамблер: там халявы - пруд-пруди!
для: zepterman©: любая фирма просто обязана иметь бюджет на маркетинговые цели и прочие траты (это называется - "на цели развития бизнеса"). Не важно - новая она или старая! Иначе получается удивительный нонсенс: вы хотите бабки иметь за продажу ваших продуктов потребителям - но, одновременно, не хотите платить за покупку товара у продавца. Круто - просто счастье какое-то... 
для: Actor©: сорри за некоторый офф-топ! Просто - тема до боли близка...  |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2007 00:03 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: zepterman©
Ну сами посмотрите - имеющеся название Вы считаете неудачным по причине того, что клиенты восприняли его не так, как Вы лично. То есть Вы это название приняли, ориентируясь исключительно на себя. Теперь Вы хотите другого названия, но ищите его точно таким же способом, отрицая необходимость профессиональной (оплачиваемой) работы, исследований...
Ссылки на малый размер предприятия и недотаток средств - это, извините, десткий сад. У Вас прежде всего нет понимания действительной важности названия. Присутсвующие тут участники знают этот вопрос профессионально не один год, так поверьте им. Если предприятие ищет бесплатных вариантов, это значит название Вам не нужно... И дело даже не в деньгах (заработке). Если коммерсант осознает важность чего либо для бизнеса, он не ищет бесплатного суррогата, заплатки. Нужны гарантии и легитимный продукт. Теперь по теме.
1. Название нужно для обозначения и закрепления в сознании Ваших потребителей Вашей репутации. От начального предложения, до результатов сотрудничества. Поэтому для создания названия Вы должны определить (описать) свое место на рынке. Кроме "фрукты-овощи", нужно подумать на какого клиента Вы ориентированы и какое эмоциональное впечатление своим названием Вы хотите на него оказать.
2. Название Вам нужно не на вчера, а на завтра. И разрабатывать Вы его должны не оглядываясь какие Выбыли вчера, а на то какими Вы можете стать завтра. Если Вы будете думать исключительно о текущем положении, название будет хронически опаздывать, и вы будет вынуждены менять его регулярно. Что делает само это название бессмысленным. В этом случае проще и дешевле назваться "Овощная база №20-18" и не париться... Но если название Вам всеже представляется важным - нужно сформулировать на какой рынок замахивается предприятие - тип бизнеса, регион и обязательно конкуренты. Тут уже нужны хоть какие исследования.
3. Ваше предприятие не единственное на рынке. Более того, рядом существуют рынки смежные и просто паралельные. Везде тысячи и сотни тысяч названий. Существуют огромное количество зарегистрированных товарных знаков, в том числе словесных (названий). Обязательно нужно тестировать варианты на возможность защиты и на возможные ограничения со стороны имеющихся ТЗ. Да и просто конкурентов.
4. Отобранные по сформулированным условиям варианты названий Вы должны будете протестировать не на себе, не на своих сотрудниках, и даже не тут, на форуме... Спрашивать нужно клиентов! Так как создается название именно для них и только их мнение является действительно важным.
... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2007 00:25 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
| Цитата, автор Actor: И разрабатывать Вы его должны не оглядываясь какие Выбыли вчера, а на то какими Вы можете стать завтра |
Я бы даже сказал: на то, какими вы хотите стать... |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2007 00:31 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: cheshira© Согласен. Но сути Butch© прав. Не прав он формально - высказывая правильные мысли в провокационной форме... Сам разрываюсь между правилами и правдой... :(
Но если просто гнать коммерсантов с подобным подходом, ничего так и не измениться. По моему надо упорно объяснять почему грабли самопального нейминга "вдруг", но с завидной регулярностью, бьют по лбу... Ведь дело не столько в "халяве" сколько именно в непонимании сложности и важности "всяких там ни кому не нужных исследований и прочей маркетинговой ерунды..." |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2007 00:32 | |
|
|
|
Постов: 14
Дата регистрации: 16.08.2007 |
Лично я считал, что придумать название не так-то и сложно креативному человеку.
Но если нужно проводить исследования и т.д., тогда согласен нужны деньги...
Я обговорю это со своими людьми и возможно мы наймем такого человека, который придумает название...
Интересует возможный ценовой диапозон? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2007 00:35 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
для: Actor© можно ж и не исследовать! Как пример: Мальборо, Сони, Рибок - названия эти просто пришли в голову в нужный момент и правильно в этой самой голове отфиксировались. Потому и говорю: можно потратить кучу бабла и времени - но не найти нужного названия. Примеров тому - масса! Как у нас, так и за рубежами нашей необъятной. для: zepterman©: не сложно - тут вы на 1000% правы! Но - вопрос в другом! Вы будете этим названием зарабатывать деньги - верно? То есть - буквально - получать деньги за название. Так, почему же считаете - что кто-то вам должен просто так дать денег?
Я это всё к тому - что правильные мысли приходят в правильные головы. Не в одинаковые - а именно в такие, которые, как говорил мне когда-то давно мой учитель черчения, "видят проблему под правильным углом". Это - навык, ему можно научиться. Но - надо же учиться, а хочется - "всё сразу и - прям щаз!". Уникальный подход, имеющийся, кстати, не только у российских, но - и у многих зарубежных "гениев".
К вопросу о граблях - могу сказать "почему": просто потому - что, как бы ни была малоопытна и плоха компания, которой ставится задача нейминга, она позволит заказчику взглянуть на свою задачу иными глазами. Зачастую - нейминговая компания и не даёт названия - Заказчик платит за "озарение", которое посетило его в момент презентации. Примеры этого: Быстров, Вимм-Билль-Данн, НТВ и ещё море!!! |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2007 00:40 | |
|
|
|
Постов: 4030
Дата регистрации: 16.06.2006 |
Цитата, автор cheshira:
для: Actor© можно ж и не исследовать! Как пример: Мальборо, Сони, Рибок - названия эти просто пришли в голову в нужный момент и правильно в этой самой голове отфиксировались. !! |
ЧТО они сделали?????????????
Пришли в нужный момент и правильно отфиксировались?????????????????????????????????????
Вы хоть имеете представление, за КАКИЕ бюджеты произошла эта отфиксация??? |
|
--------
http://rutube.ru/tracks/1104547.html |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2007 00:49 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: zepterman©
Даже креативному человеку непросто придумать название, которые подойдёт к уже существующему бизнесу и понравится всем покупателям.
На самом деле, обратитесь к профессионалам - пусть они назовут и протестируют, а то может оказаться ещё хуже... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2007 00:52 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
| Цитата, автор Page Up:Вы хоть имеете представление, за КАКИЕ бюджеты произошла эта отфиксация??? |
Это не тайна! Создатели не скрывают - сколько потратили на создание лого. Мальборо, к примеру, стоило 1200 баксов по тем старым американским ценам (столько стоило само изображение - и право использования фамилии и герба Мальборо). Сони - ваще ничего не стоило: его придумал Акио Морита (один из основателей компании) как трансформацию, с целью возможности патентования, слова "Sunny" (Солнце) - которым японцы во время американской оккупации были просто "заражены" от солдатов NAVY. Рибок - тоже "ноль": слово, на основе которого появился "Рибок", было услышано случайно - от уборщика-африканца. Означает оно - "Дикая антилопа, спрятавшаяся в зарослях прибрежного тростника" ;) |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2007 00:54 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Page Up:
Цитата, автор cheshira:
для: Actor© можно ж и не исследовать! Как пример: Мальборо, Сони, Рибок - названия эти просто пришли в голову в нужный момент и правильно в этой самой голове отфиксировались. !! |
ЧТО они сделали?????????????
Пришли в нужный момент и правильно отфиксировались?????????????????????????????????????
Вы хоть имеете представление, за КАКИЕ бюджеты произошла эта отфиксация??? |
Многие названия в то время кaзались ужасными для молодых компаний ... но потом все привыкли (ты помнишь как издевались нас "микро-мягким" в конце 70-ых - начале 80-ых, особенно ребята из Лотуса, а где сейчас Лотус? ) |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2007 00:55 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор zepterman:
Лично я считал, что придумать название не так-то и сложно креативному человеку.
? |
Интересно, на чём Ваше "считание" базируется.
Я зарабатываю на жизнь придумыванием названий и ситуаций. В недостаке креативности не замечен. И считаю большой удачей, если напишу достойную концепцию за месяц. А чаще почему-то получается - за два.
Я, видите ли, тот извозчик(с), который возит дворян, не знающих географии. В принципе, конечно, я могу уступить купчишке самому запрячь и взнуздать. Но, попробовав один раз, все почему-то отказываются.
Не относитесь с пренебрежением к чужой работе.
|
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2007 00:56 | |
|
|
|
Постов: 14
Дата регистрации: 16.08.2007 |
Цитата, автор slons:
Цитата, автор zepterman:
Лично я считал, что придумать название не так-то и сложно креативному человеку.
? |
Интересно, на чём Ваше "считание" базируется.
Я зарабатываю на жизнь придумыванием названий и ситуаций. В недостаке креативности не замечен. И считаю большой удачей, если напишу достойную концепцию за месяц. А чаще почему-то получается - за два.
Я, видите ли, тот извозчик(с), который возит дворян, не знающих географии. В принципе, конечно, я могу уступить купчишке самому запрячь и взнуздать.Но, попробовав один раз, все почему-то отказываются.
Не относитесь с пренебрежением к чужой работе.
|
да я как бы и не знал, что существуют целые агенства, которые этим занимаются... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2007 00:57 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
Цитата, автор slons:попробовав один раз, все почему-то отказываются.
Не относитесь с пренебрежением к чужой работе |
- респект и уважуха! |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2007 00:58 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
| Цитата, автор zepterman:да я как бы и не знал, что существуют целые агенства, которые этим занимаются... |
прикольна! А как давно в маркетинге и рекламе - вапче-та? ;) |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2007 00:59 | |
|
|
|
Постов: 14
Дата регистрации: 16.08.2007 |
| прикольна! А как давно в маркетинге и рекламе - вообще-то? ;) |
рекламой и маркетингом я не занимаюсь
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2007 01:00 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Цитата, автор cheshira:
... Мальборо, Сони, Рибок - названия эти просто пришли в голову в нужный момент и правильно в этой самой голове отфиксировались. |
Это не совсем так. Вернее совсем не так... ;) Хотя названия изветсных сейчас мировых имен бесконечно разнообразны, и встречаются среди них ну очень интересные варианты, часто это легенды. Попобую подробнее написать завтра вечером, сейчас кратко.
1. Нельзя забывать разницу условий - Мальборо, Сони, Рибок выходили на рынок при других условиях.
2. Название, строго говоря, может быть любым. И нет никаких принципиальных ограничений на пути Амброзии к статусу бренда №1 на рынке ананасов. Вопрос в другом, - что будут делать с названием само предприятие и сколько это будет стоить. Сколько название принесет денег или отнимет на компенсацию исков о тождественности, отрицательного контекста у ЦА и т.д. Название может помогать бизнесу или мешать ему.
3. На разработку Sony было затрачено весьма много времени и средств. И в этом названии очень много идеологии. Это знаю совершенно точно. Про Мальборо и Рибок сейчас не помню - раскопаю, напишу. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2007 01:01 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
