 |
|
|
 |
|
|
|
| Должен ли начальник уметь делать все, что умеют его подчиненные? |
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: Chanty©
Не обижайтесь. Дизайнеры они хорошие. :) И Рендеринг действительно может идти долго. Просто, это байка, к тому, что уж если пришлось взаимодействовать (а тем более руководить) то в деятельности разбираться надо хорошо .
А про верстку - ну это меня "на слабо" взять пытались. Не удалось. :) Я ведь не только недизайнер, а и совсем даже маркетолог. :) Так, что и сверстать для меня - подвиг.  Что и оценили.
PS А вывелась корректно. Сам удивился. Наверное "мастерство не пропьешь". Или за последние 10 лет в полиграфии мало чегопоменялось |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   31.05.2007 15:00 |  |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: Bal©
Ни в коем случае не обижаюсь, просто уточняю. Форум читаем не только мы с Вами, и то, что я воспринимаю с "поправкой на байку", другие могут воспринять на полном серьезе. И вот это уже не правильно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2007 15:29 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Chanty©
Вы не помните, какой софт был использован при 10-часовом рендеринге?
Мне тут сказали, что обычно после 4-5 часов часто крэшится, особено, когда оставляешь на ночь ... (мне просто не поятно, если не крэшится - зачем ждать, если можно ночью или на выходных делать ...) |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2007 18:43 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: koska©
Цитата, автор koska:
Знаете, когда я только начал заниматься ценообразованием в своей компании, я совершил достаточно обидную и тривиальную ошибку, из-за чего крупная покупка одного клиента оказалась для компании "минусовой" (и "сожрала" примерно 15% валового дохода за месяц). Была и пара других, менее жестких просчетов. Но теперь я знаю эти грабли, успешно их обхожу, и давно уже не боюсь принять неверное решение в ценообразовании любого нового продукта или сервиса. И успешно продаю некоторые (не уникальные) продукты на 15% дороже "среднего рынка". Это было бы невозможно, если бы за каждый маленький просчет мне в свое время "давали по рукам"... |
Совершенно с вами согласен. Никогда не надо давать по рукам.
Вопрос в другом: должен ли руководитель знать и уметь (хотя бы частично), то что могут его подчинённые?
Например, что вы будете чувствовать, если ваш руководитель скажет - я лучше понимаю ценообразование (не имея об этом ни малейшего преставления) - и мы повысим цену на 40% - всё равно все будут покупать. Что вы почувствуете в такой ситуации?
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2007 18:49 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: IgorRudy©
Честно говоря, не знаю, 3D MAX или что-то подобное.
Валятся машины не от времени рендера, а, по большей части, от распределения оперативной памяти. Впрочем, это уже такие нюансы, что я не особо разбираюсь.
А так, да - большие рендеры и ставятся большей частью на ночь. Но есть всякие промежуточные, которые хочешь-не хочешь в рабочее время делать надо.
P.S. Впрочем, тема ушла как-то в сторону.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2007 18:54 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Chanty©
Цитата, автор Chanty:
P.S. Впрочем, тема ушла как-то в сторону.
|
Мне кажется, ешё не ушла, т.к. рендеринг, длительные запросы в Аксессе часто используются как объяснения задержек руководству, которое не знает бизнес процесса. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2007 19:35 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: IgorRudy© Бизнес-процесс тут ни при чем, их рукой водители как раз знают. Дыры в содержательных знаниях - вот это сколько угодно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 31.05.2007 22:24 | |
|
|
|
Постов: 5
Дата регистрации: 31.05.2007 |
| IMO, руководитель должен обладать знаниями в том объеме, которые позволят ему проконтролировать работу подчиненных :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2007 22:30 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Винопивец©
Цитата, автор Винопивец:
Бизнес-процесс тут ни при чем, их рукой водители как раз знают. Дыры в содержательных знаниях - вот это сколько угодно. |
Если только бизнес-процесс не зависит от содержательных знаний - например, как посчитать клиентов в Аксессе - это часть бизнез процесса базируемая на знаниях Аксесса. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2007 22:44 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
| Вопрос в другом: должен ли руководитель знать и уметь (хотя бы частично), то что могут его подчинённые? |
И Ваш ответ "должен", так? Ну может вам и посчистливится найти пару таких уникумов - "и швец, и жнец и на дуде игрец" - но делать на них ставку достаточно недальновидно для органзации...
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.06.2007 10:34 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор IgorRudy:
Если только бизнес-процесс не зависит от содержательных знаний - например, как посчитать клиентов в Аксессе - это часть бизнез процесса базируемая на знаниях Аксесса. |
Тю. От содержательных знаний зависит результат процесса, но не сам процесс. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.06.2007 12:17 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: koska©
Вот и неправда. Я не уникум никаким боком, но знаю ВСЕ вопросы, которые поручаю. Всё просто - я не сразу родился начальником, к тому же любознателен и вьедлив до противности.
С другой стороны, если молодёжь успела прочитать что-то, до чего я не добрался - я дам им использовать эти знания, если буду убеждён, что таковое применение не во вред исполнению задачи.
Данное утверждение относится ко всем сферам деятельности, коими я занят. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.06.2007 12:31 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор koska:
| Вопрос в другом: должен ли руководитель знать и уметь (хотя бы частично), то что могут его подчинённые? |
И Ваш ответ "должен", так? Ну может вам и посчистливится найти пару таких уникумов - "и швец, и жнец и на дуде игрец" - но делать на них ставку достаточно недальновидно для органзации...
|
для: slons© Эх! Не нужны мы с вами "организации" :) |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.06.2007 12:36 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор slons:
для: koska©
Вот и неправда... |
Что именно "неправда"? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.06.2007 14:00 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: Винопивец©
> От содержательных знаний зависит результат процесса, но не сам процесс.
Распечатал. Повесил на стену. Долго думал. Ничего не придумал. Буду думать завтра. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.06.2007 14:32 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор koska:
Цитата, автор slons:
для: koska© Вот и неправда... |
Что именно "неправда"? |
А вот это:
| Цитата, автор koska:посчистливится найти пару таких уникумов - "и швец, и жнец и на дуде игрец" - но делать на них ставку достаточно недальновидно для органзации... |
Только на них и надо делать ставку. Иначе - колхоз советчиков и "пойди туда, не знаю куда". |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.06.2007 14:54 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор slons:
Цитата, автор koska:
Цитата, автор slons:
для: koska© Вот и неправда... |
Что именно "неправда"? |
А вот это:
| Цитата, автор koska:посчистливится найти пару таких уникумов - "и швец, и жнец и на дуде игрец" - но делать на них ставку достаточно недальновидно для органзации... |
Только на них и надо делать ставку. Иначе - колхоз советчиков и "пойди туда, не знаю куда". |
Это не колхоз советчиков, это нормальная модель, когда каждый делает только то, что умеет лучше всего. Предлагаемая же Вами модель вполне возможна (весь малый бизнес на том и стоит), но не обладает ни масштабируемостью (что Вы будете делать, когда Ваших знаний и времени начнет не хватать, чтобы во все вникнуть) ни надежностью (что будет делать организация, если такой сотрудник-универсал уйдет - ведь процессы уже заточены под такого же универсала, которого на рынке труда можно и не найти).
Кроме того, то что Вы назвали колхозом Вы (я, и все мы) используете в повседневной жизни на каждом шагу. Вы когда к дантисту приходите, тоже ему советы даете, как Вам зубы лечить? Думаю, что нет, хотя в данном случае Ваша заинтересованность в результате еще какая. Но Вы готовы только обозначить проблему и предоставить профессионалу возможность ее решить наилучшим способом. Найдите 10 отличий этой ситуации и проблемы, обозначенной топикстартером... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.06.2007 16:02 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор koska:
Вы когда к дантисту приходите, тоже ему советы даете, как Вам зубы лечить? Думаю, что нет, хотя в данном случае Ваша заинтересованность в результате еще какая. Но Вы готовы только обозначить проблему и предоставить профессионалу возможность ее решить наилучшим способом. Найдите 10 отличий этой ситуации и проблемы, обозначенной топикстартером... |
Фига!
Даю. Еще как даю. И в глаз могу дать если что :)
Просто однажды "доверился профессионалу" и получил за собственные деньги (немалые) незакрывающийся рот и великолепную дикцию щуки с блесной во рту. Причем "профессионал" пытался меня убедить, что "так и надо". 
Пришлось разобраться в стоматологии. Быстренько нашлась клиника которая работу профессионала исправила под моим чутким руководством. :)
Вся неприятность заключается в том, что специалисты даже высокой квалификации иногда склонны к халяве. Особенно когда видят "лоха с деньгами". Людей, работающих всегда "по-полной" крайне мало. :( |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.06.2007 16:16 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: koska©
Когда Вы командуете соединением в 300 человеков, Вы реально общаетесь с пятью. И если Вы не понимаете, ЧТО требуете от тех, кто или напрямую выполняет Ваши указания, либо транслирует их с той же требовательностью - Вы либо не прошли должный путь по служебной лестнице, либо не осознаёте ответственноть руководителя.
Отдавая разнонаправленные команды по оперативной деятельности, Вы обязаны держать в голове всю тактическую картинку, и при этом понимать проблемы каждого подразделения. Никто не говорит, что Вы обязаны самолично вмешиваться в каждый процесс, но оценивать их - Ваша обязанность.
Именно поэтому и принято признавать победителями сражений генералов, хотя в атаку реально бежали солдаты.
Сравнение со сферой услуг некоректно, т. к. покупатель услуги есть клиент, и комановать ему никто не даст. Я бы не дал. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.06.2007 16:25 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Фига!
Даю. Еще как даю. И в глаз могу дать если что
Просто однажды "доверился профессионалу" и получил за собственные деньги (немалые) незакрывающийся рот и великолепную дикцию щуки с блесной во рту. Причем "профессионал" пытался меня убедить, что "так и надо".
Пришлось разобраться в стоматологии. Быстренько нашлась клиника которая работу профессионала исправила под моим чутким руководством... |
Угу, я Вам почти верю. А эти дураки, представляете, для того же 6 лет учатся или даже больше... Неудачники.
А еще на днях прочитал: в одном областном центре Украины арестовали санитара, который был уверен что из него получится отличный хирург. Читал много книг, много думал. Тренировался операции делать на живых людях, котрых для этого клофелином поил... Получалось плохо, пациенты умирали (из вредности, наверное). Про него даже советские мультипликаторы с потрясающим даром предвидения мультик сняли еще лет 20 назад - "И так сойдет" называется... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.06.2007 16:28 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
