 |
|
|
 |
|
|
|
| Обсуждение встречи в РГГУ |
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор IgorRudy:
Проблема в том, что по этому мнению будут учиться :( |
Господь с Вами... Вон чуть выши пример привели с высказыванием зав. кафедрой РГГУ, который якобы в противовес Репьеву заметил, что цены видите ли чаще "формирует конкурентная среда", и что дескать "не стоит ориентироваться только на клиента" (сам не слышал, повторяю так, как цитировали). Так вот он уже учит, и ничего, никто в обморок не падает... А потом приходят такие вот "выученные" студенты на работу, и не знаешь, что с ними делать. Приходится объяснять, что "конкурентная среда" - это фикция, "пшик". Сферический конь в вакууме, который ничего сформировать не может. И что вот те несколько процентных пунктов ценовой разницы, которые клиенты готовы платить (и часто не замечают) иногда означают удвоение валового дохода без каких-либо дополнительных телодвижений... |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   21.05.2007 02:20 |  |
|
|
|
Постов: 1067
Дата регистрации: 18.08.2006 |
Кстати, если тем, кто не смог присутствовать, или смог присутствовать но не всё запомнил, интересно - могу выложить видеозапись пламенных выступлений Дымшица и Коро.
Естественно, при условии, что Михаил и Николас не возражают. |
|
--------
Учынее устнавоиил уидвиетьленйы фтак – всопритияе члеовкеом солва ен звасиит от проядак бувк внтури енго. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.05.2007 10:06 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2IgorRudy© "Проблема в том, что по этому мнению будут учиться"
А вот Вы, в частности, по какому "мнению" учились? ;-) И что, кто-то определил - вот, смотрите и учитесь, единственно правильное мнение, отражающее истину!!! ;-)
И он имел на это право?
2Михаил Дымшиц© "общение с Репьевом уже сформировало у вас некоторую разорванность мышления. берегите себя"
Спасибо. В субботу ходил к врачу получать "справку на оружие". Вердикт - здоров физически и умственно. ;-) |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.05.2007 11:00 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Mamontino:
2Михаил Дымшиц© "общение с Репьевом уже сформировало у вас некоторую разорванность мышления. берегите себя"
Спасибо. В субботу ходил к врачу получать "справку на оружие". Вердикт - здоров физически и умственно. ;-) |
Врач проверяет психиатрический статус, а не умственное здоровье. И он вас видел пять минут, а тут вы уже больше двух лет под наблюдением. Заметен даже небольшой градиент, знаете ли...  |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 21.05.2007 12:15 | |
|
|
|
Кент
Постов: 40
Дата регистрации: 19.10.2006 |
| Здравствуйте уважаемые коллеги-маркетологи! Я новичок в "Sostav". Репьева читал... Много...! По ходу прочтения дискуссии возник Вот такой вопрос. А кто-нибудь знает сколько Репьев выполнил практических рекламно-маркетинговых работ. На чем основывается его критика и вообще все суждения? Во всех его словах присутствует огромный сгусток уверенности практического маркетолога. Ведь он не на пустом месте, не на одной теории прочитанного рассуждает о маркетинге, да еще и выходит на такую аудиторию в открытую. Если задуматься о том, что он действительно выполнил массу проектов, видел результаты реализации этих проектов (наверняка и плохих и хороших). Лично мне кажется все встало бы на свои места (более или менее) , если на встрече присутствовали клиенты г-на. Репьева, т.е. организации-заказчики, а также клиенты оппонентов. Как проверить правоту - посмотреть на РЕЗУЛЬТАТ!!! Я лично переписываюсь с Репьевым и первый мой вопрос к нему: "...где примеры ваших работ, с кем Вы работали.... Столько критики, а где Вы сами?...". Тут же получил внушительный объем портфолио с не менее внушительными именами заказчиков. Хотя, он оговорился, что намеренно не выставляет свои работы по ряду причин... Так вот, интересно Ваше мнение об оценке работы Репьева (не книги, она лишь его следствие). Кстати, не забывайте что человек проработал долгое время на западе! Так много хочется сказать... Но пока ограничусь. Жду Ваших мыслей! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.05.2007 19:10 | |
|
|
|
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003 |
для: Kent©
Нам г-н Репьев реальных примеров не приводил. Можете поделиться информацией относительно его внушительного портфолио?...без имен Заказчиков!? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.05.2007 20:10 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Mamontino©
Цитата, автор Mamontino:
2IgorRudy© "Проблема в том, что по этому мнению будут учиться"
А вот Вы, в частности, по какому "мнению" учились? ;-) |
В основном по Котлеру  (иногда по Золтнерсу) - учиться всегда надо по классикам.
"Не читайте плохих книг" (цитата) |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.05.2007 20:43 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Kent©
Цитата, автор Kent:
Я лично переписываюсь с Репьевым и первый мой вопрос к нему: "...где примеры ваших работ, с кем Вы работали.... Столько критики, а где Вы сами?...". Тут же получил внушительный объем портфолио с не менее внушительными именами заказчиков. |
Вы не могли бы переслать копию на igor at bayser dot com? (с разрешения автора, конечно). Заранее спасибо.
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.05.2007 20:48 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: koska©
Цитата, автор koska:
Господь с Вами... Вон чуть выши пример привели с высказыванием зав. кафедрой РГГУ, который якобы в противовес Репьеву заметил, что цены видите ли чаще "формирует конкурентная среда", и что дескать "не стоит ориентироваться только на клиента" (сам не слышал, повторяю так, как цитировали). Так вот он уже учит, и ничего, никто в обморок не падает... А потом приходят такие вот "выученные" студенты на работу, и не знаешь, что с ними делать. Приходится объяснять, что "конкурентная среда" - это фикция, "пшик". Сферический конь в вакууме, который ничего сформировать не может. И что вот те несколько процентных пунктов ценовой разницы, которые клиенты готовы платить (и часто не замечают) иногда означают удвоение валового дохода без каких-либо дополнительных телодвижений... |
Я просто имел в виду, что учиться надо у классиков, которые стояли у основания современного маркетинга. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.05.2007 20:50 | |
|
|
|
Кент
Постов: 40
Дата регистрации: 19.10.2006 |
| А. Репьев Пишет ..... отредактировано модератором |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.05.2007 10:11 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| Не-а-а! Все будут ждать ...... отредактировано модератором |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.05.2007 10:41 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Kent© А почему Вы решили, что критикующие Репьева не имеют практического опыта и делают свои выводы исключительно на "пустом месте"?! У всех выступавших на встрече и практический опыт есть и список клиертов они могут представить. Я Вам даже больше скажу - очень многие из присутствующих (на встрече и здесь) "лично переписывались" с А.П. Отличие лишь в том, что люди, только открывающие для себя маркетинг, действительно находят в позиции Репьева что-то новое, а те, кто так же как А.П. имеют значительный опыт, начинают видеть слабые места этой позиции. Поэтому и спорят. Беда, когда на аргументы Дымшица или Коро единственным ответом предъявляется "огромный опыт и внушительный список клиетов и работ, которые по некоторым причинам показать нельзя..."
Предполагаю, что под удачными работами А.П. имеется ввиду его копирайтерские работы. Но ведь в книге (-ах) он расширяется на весь объем маркетинга - стратегию, исследования и т.д. И в этом еще одно фундаментальное слабое место - правило "в центре клиент, главное - поставить себя на место клиента" идеально работает именно в копирайте. И вообще в создании рекламы для заранее определенной аудитории. Как только это правило преносится на весь комплекс маркетинга, правило "клиентомании" усложняется до крайности. Главным образом, в связи с ограниченностью средств и сложностью объекта изучения (на форуме много это обсуждалось). И беда в том, что А.П. не хочет вникать в причины появления "зауми", а просто огульно отрицает все, что выходит за рамки его понимания маркетингового мышления... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.05.2007 10:49 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
для: Михаил Дымшиц© для: Kent© Господа, приношу извинения, но рекламу я все-таки удаляю.
Arsenij, модератор форума |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.05.2007 10:51 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| для: Arsenij© можете не извеняться, я просто простебался. Хотя книга действительно скоро выйдет. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.05.2007 12:43 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| для: Arsenij© можете не извиняться, я просто простебался. Хотя книга действительно скоро выйдет. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.05.2007 12:44 | |
|
|
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
| Мне неясно одно: почему слабенькая книга и вполне банальные идеи вызывают столь ожесточенное сопротивление? Чего вам сдался Репьев? (непонимающий смайлик) |
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.05.2007 12:59 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
| для: janes© Идеи Репьева обладают сильной проникающей способностью в умы потенциальных клиентов маркетологов. Более того, могут сильно подкосить рынок данных услуг при значительном распространении. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.05.2007 13:01 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| для: Странник© не стоит переоценивать ни идеи Репьева, ни их угрозу для рынка. Репьев просто крайне неприятный человек, говорящий ахинею, но активно навязывающийся пообщаться. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.05.2007 17:20 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Михаил Дымшиц©
Михаил, а какие главные угрозы для рынка от идей Репьева вы видите? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.05.2007 18:53 | |
|
|
|
Кент
Постов: 40
Дата регистрации: 19.10.2006 |
для: Actor© Совсем не считаю, что критикующие не имеют практического опыта! Я отмечаю опыт Репьева! Не вижу особых оснований так жестко критиковать его! Если бы он ничего не делал и доказывал свою правоту, тогда... По делу... Но... повторюсь, как можно оценить работу любого человека? По РЕЗУЛЬТАТУ! Он у него есть? Кто знает? Если есть, то каков он! Учить можешь тогда, когда сам научился! Критиковать, КАТЕГОРИЧНО, можешь тогда, когда сам изучил, сделал, иногда запнулся, ВСТАЛ и сделал лучше. Он это сделал! Не раз. Другое дело, что замахнулся глобально. Не устану повторять - есть РЕЗУЛЬТАТ - есть ПРЕДМЕТ ОБСУЖДЕНИЯ. Ну, подумайте сами как можно критиковать работу человека, которая выполняется успешно? Мне вот очень интересно и я обязательно попрошу предоставить результаты работы Репьева. Не согласен с Вашим мнением, что "...беда в том, что на аргументы Дымшица или Коро единственным ответом предъявляется "огромный опыт и внушительный список клиентов и работ, которые по некоторым причинам показать нельзя..." Он сделал и железно говорит о том, что это ФАКТ, что еще можно предъявить - просто слова?.. Хотя слов и, правда, много. Показать клиентов и работ, по словам А.П. нельзя потому, что есть юридические и этические законы и нюансы на стороне заказчика-рекламодателя. Я писал, что Репьев в скором времени опубликует статью "..." (название не пишу, удаляет модератор форума)в которой обещает представить СВОИ конкретные проекты! Посмотрим...
По поводу копирайта, зауми всего комплекса маркетинга. Я действительно считаю себя открывающим маркетинг (5 лет учебы+5лет практической работы в маркетинге+есть свой малый бизнес+преподаю). На самом деле пора бы уже и открыть ЕГО, но понимаю что учиться и учиться - Всю жизнь. Понял одно точно: когда начинаешь вдумчиво составлять стратегии и программы развития, освоения, завоевания, внедрения и пр. все как-то усложняется и "удлинняется" проходит время результат микро, начинаешь становиться проще и все быстро и качественно получается.
P.S. Допускаю, что во многом я не прав.
Мое почтение.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.05.2007 18:57 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
