 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
для: Sergeos©
Справедливо замечено, что можно преследовать 2 цели:
1. Развитие компетентности
2. Подтверждение компетентности
Для первого случая, необходим "ВУЗ", который максимально ориентирован на практическую деятельность... здесь нужно внимательно изучать предложения
Для второго... в России только 5 организаций аккредитованы... выбирайте! http://amba.com/
Лично мне близок Линк! |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   23.03.2007 12:39 |  |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| для: olechka1984© Образование, это не набор знаний и приемов, они имеют особенности в каждом конкретном случае и тут важнее практический опыт. Образование дает методику наработки навыкав и приемов, нужных в практической ситуации. Если у Вас уже есть экономическтое образование, не совсем понимаю, что может к этому добавить второе маркетинговое образование. Тут просто надо самостоятельно отслеживать современный опыт. Ни одно образование не даст актуальных знаний, вам все равно придется "доизобретать" вилосипед для Вашей конкретной ситуации, но образование позволит изобретать его правильнее - что бы ездил. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 23.03.2007 12:47 | |
|
|
|
Постов: 30
Дата регистрации: 13.03.2007 |
Аналитика- это и исследования и анализ. Как внутренний, так и внешний. Внещние исследования-конкурентенная разведка, исследования территории (региона) о том, как там сбывается продукция, т.е. построение полной цепочки дисрибьютор и далее ..конечный потребитель. Уже в этих задачках приходится изобретать велосипед.рынок закрытый. Как проводить исследования не понятно.об этом есть целая тема на форуме. Внутренняя аналитика-аналитика продаж и т.д. Вот например поставили задачку сделать ТЗ.Но никакой схемы как его делать в компании нет. Сама капаюсь. Провела несколько исследований и анализов, кот. должны были дать мне инфу для ТЗ.Но теперь понимаю, что это слишком приближенно..Вот и хочется, например, узнать, как формируется ТЗ в других компаниях. Вообщем много вопросов.ХОЧУ УЧИТЬСЯ!
Базовых знаний достаточно. Хочется, чтобы теория подкреплялась практическими моментами. Для начала хочется обучиться аналитике (т.е. ее подводные камни понять как обходить), а далее можно и стратегический маркетинг. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2007 12:53 | |
|
|
|
Постов: 30
Дата регистрации: 13.03.2007 |
| Вот.Я согласна.Хочу научиться ПРАВИЛЬНО ЕЗДИТЬ НА ВЕЛОСИПЕДЕ!А МОЖЕТ И ИЗОБРЕТАТЬ БОЛЕЕ ЛОГИЧНО!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2007 12:55 | |
|
|
|
Постов: 25
Дата регистрации: 26.01.2006 |
Давайте по порядку:
Цитата, автор olechka1984:
Аналитика- это и исследования и анализ. Как внутренний, так и внешний. Внещние исследования-конкурентенная разведка, исследования территории (региона) о том, как там сбывается продукция, т.е. построение полной цепочки дисрибьютор и далее ..конечный потребитель. Уже в этих задачках приходится изобретать велосипед.рынок закрытый. Как проводить исследования не понятно.об этом есть целая тема на форуме. |
Вам не дадут готовых решений в институте! Всегда приходится что-то придумывать самому. Особенно это касается получения инф-ии на B2B рынке. Какие исследования Вы там проводите/планируете проводить? Что не понятно? Как составить анкету, как достичь репрезентативности, какие инструменты использовать? Что? Почитайте Черчилля "Маркетинговые исследования", например. Книг много.
| Внутренняя аналитика-аналитика продаж и т.д. Вот например поставили задачку сделать ТЗ.Но никакой схемы как его делать в компании нет. Сама капаюсь. Провела несколько исследований и анализов, кот. должны были дать мне инфу для ТЗ.Но теперь понимаю, что это слишком приближенно..Вот и хочется, например, узнать, как формируется ТЗ в других компаниях. Вообщем много вопросов.ХОЧУ УЧИТЬСЯ!. |
А Вы считаете, что есть такая специальная тема на курсах/тренингах "Составление ТЗ"????? И понятное дело,что схем в компании нет - не все компании прописывают свои бизнес-процессы, а тем более каждый чих и пук. Какое ТЗ? Бриф для РА или на проведение исследования? Примеров полно в Инете.
| Базовых знаний достаточно. Хочется, чтобы теория подкреплялась практическими моментами. Для начала хочется обучиться аналитике (т.е. ее подводные камни понять как обходить), а далее можно и стратегический маркетинг |
Извините, а что экономистов не обучают аналитике? Или Вы некорректно формулируете Ваше желание или... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2007 13:17 | |
|
|
|
Постов: 30
Дата регистрации: 13.03.2007 |
Все не так просто. И не дело в составлении анкет и т.д.И я не думаю. что мне прямо ответят на мои вопросы.
Я просто хотела посоветоваться, какие бы вы курсы/тренинги ХОРОШИЕ порекомендовали! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2007 13:28 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
olechka1984© То, о чем вы говорите, вам не дадут ни "на вышке", ни на курсах. Вас напичкают терминами, методиками, кейсами, но не научат думать самостоятельно. Ну придете вы на курсы, и что? Перепишите теорию из книжки, той, что наиболее приглянулась преподавателю, послушаете его откровения о "текущем состоянии предмета лекции". Но самое главное - это будут "прошлые решения", то, что кто-то когда-то применил (в прошедшем времени, обратите внимание). А мир постоянно развивается.
Я уже давно заметил, что наибольшего успеха добиваются те, кто САМ ищет, читает, общается, думает. Поищите соответствующие веб-форумы, почитайте... а как познакомитесь с людьми, вам и самая живая и ценная информация начнет поступать по инсайдерским каналам. И рекомендации, и советы, но спрашивать надо будет четко и определенно, а для этого нужно будет предварительно самой подумать, сформулировать проблему. Но, все равно, принимать решение придется самой, хотя порой это "боязно" ;-) Хотя, если вам 2-я корочка нужна... это дело другое. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2007 14:07 | |
|
|
|
Постов: 25
Дата регистрации: 26.01.2006 |
Цитата, автор olechka1984:
Все не так просто. И не дело в составлении анкет и т.д.И я не думаю. что мне прямо ответят на мои вопросы.
Я просто хотела посоветоваться, какие бы вы курсы/тренинги ХОРОШИЕ порекомендовали! |
А тема курса/тренинга не важна совсем? Хорошо. Рекомендую:
-Маркетинговые исследования на рынке b2b (вариант - своими силами). Матюшина Татьяна. Проводит в разных учебных центрах Мск. Сама она зам. дир. марк. агентства - так что будет только практика.
- тренинги Михаила Коллонтая. Русская школа маркетинга. Много полезного.
- книга Игоря Манна. Она не совсем про маркетинг (или совсем даже не про марктетинг), но Вам можно почитать.
Уровнем повыше и дольше:
- Голландская программа РИМА (Плешка, ГУУ)- 1 год каждый модуль (модуль В - стратегический маркетинг)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2007 14:59 | |
|
|
|
Постов: 1067
Дата регистрации: 18.08.2006 |
Цитата, автор Kitten:
Извините, а что экономистов не обучают аналитике? Или Вы некорректно формулируете Ваше желание или... |
Экономистов обучают АХД на уровне управления предприятием, на уровне операционного управления продажами, насколько мне известно, не учат нигде.
А директор по продажам, которому отдел маркетинга подчинён (а даже если не подчинён) хочет ответа на простой вопрос: "почему в этом месяце мы продали меньше товара и кого за это пинать?".
Вот здесь и приходится изобретать велосипед, и не один, потому что от компании к компании на б2б различается очень многое. |
|
--------
Учынее устнавоиил уидвиетьленйы фтак – всопритияе члеовкеом солва ен звасиит от проядак бувк внтури енго. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2007 15:03 | |
|
|
|
Постов: 4
Дата регистрации: 21.03.2007 |
Да интересное и многоплановое обсуждение. Хочу и я "свои 5 копеек вставить"  Где-то выше сравнивались бизнес и наука. Так вот по моему твердому убеждению наука это всегда бизнес, но бизнес никогда не будет наукой. А вот образование необходимо и бизнесу и науке. Не стоит противопоставлять университет и тренинг. Базовое образование необходимо, но его просто недостаточно. Те кто этого не понимает может закрыв глаза на действительность учиться, учиться и снова учиться до глубокой старости. Закончит человек несколько университетов и умрет чрезвычайно образованным, но не успеет сделать ни одного полезного дела. Только практика может подсказать чему учиться, в каком объеме, да и учиться ли вообще. Не правда, что семинары, курсы и тренинги ничего полезного не дают. Дают! Но только тогда когда Вы знаете, что Вам необходимо и предварительно убедились, что конкретный тренинг и его преподаватель смогут Вам это необходимое дать. WildKitten упоминала Матюшину Татьяну, действительно прекрасного специалиста, способного много рассказать о предмете нужного, полезного и практичного. Если кто-нибудь сомневается, советую посетить сайт московской бизнес школы, они подробно рассказывают о своих преподавателях и в т.ч. о Матюшиной Т.В. Выбирая тренинг будет полезно собрать как можно больше информации о том, кто организатор, кто тренер, какие успехи и достижения есть у тренера. Не гонитесь за высокими званиями. Они лишь отчасти характеризуют тренера и предлагаемый им материал. Практика, успешно выполненные проекты, вот что важно. Конечно же предмет "составление ТЗ" не имеет смысла, но тренер с опытом всегда может выложить десяток ТЗ с которыми ему пришлось работать и рассказать как эта работа шла. Это разве не обучение? Так что не стоит шарахаться от тренингов и всех их организаторов считать прохиндеями. Надо уметь выбирать, искать, находить и использовать предварительную информацию. Если та же МБШ такую информацию предоставляет, то лохотронщик не представит ее никогда, потому что показывать ему просто нечего. Я не считаю, что тренинг может быть заменой университету. Но вот источником практических знаний и навыков для делового и активного человека он был, есть и будет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2007 16:26 | |
|
|
|
We will rock you!
Постов: 968
Дата регистрации: 23.01.2004 |
для: Sergeos©
я по образованию тоже политолог, непосредственно по специальности работала года 2
сейчас занимаюсь аналитикой (не только маркетинговой)
тоже всерьез подумываю о 2м высшем, но не об МВА
имхо, получать МВА стоит имея реальный опыт управления, и не на уровне "менеджера среднего звена", а выше
с образованием вторым пока не получается, но стараюсь по возможности посещать некоторые тренинги - кстати, помогает
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2007 16:48 | |
|
|
|
We will rock you!
Постов: 968
Дата регистрации: 23.01.2004 |
для: olechka1984©
милая барышня, если я правильно понимаю, вы не так давно закончили ВУЗ? зачем же так сходу опять учиться теории? или вы из категории "вечных студентов", людей, которые получают удовольствие от самого процесса обучения, остальное не важно?
вам практического опыта сейчас надо набираться, без подтверждения практикой всеМ ХОРОШИМ и даже ОЧЕНЬ ХОРОШИМ курсам грош цена
Цитата, автор olechka1984:
Базовых знаний достаточно. Хочется, чтобы теория подкреплялась практическими моментами. |
вот видите как здорово, сами понимаете
| Для начала хочется обучиться аналитике (т.е. ее подводные камни понять как обходить), а далее можно и стратегический маркетинг. |
стратегический маркетинг сразу после ВУЗа - да я вами просто восхищаюсь! а то что вы решили "для начала" обучиться аналитике - просто супер! явно не повредит 
барышня, может быть Вы поподробнее расскажете что за компания и как вы туда попали? в чем конкретно вам приходится "изобретать велосипед"? и почему вы, экономист по образованию, решили податься в маркетинговую аналитику? почему не в финансовую? вы задаете много вопросов, не давая при этом никаких вводных, а постоянно причитая, что ответов никто не дает
расскажите, по каким соображением при поиске работы была выбрана именно такая специализация? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2007 16:53 | |
|
|
|
Постов: 30
Дата регистрации: 13.03.2007 |
Спасибо за ответы!
Я работаю, ищу, практикуюсь. И этого никуда не денешь.Но при этом понимаю, что мне еще учиться и учиться. А разве совмещение учебы и работы-не самое лучшее сочетание?
Почему то всем кажется, что экономист понятия не имеет о маркетинге. Разрешите вас огорчить.Маркетингу там уделяется достаточно времени. Плюс ко всему диплом защищен по маркетингу. Да и не ленюсь книжки почитывать.
Вот и возникает вопрос, какое дополню образование посоветуете начинающему маркетологу?
WildKitten© СПАСИБО ЗА ИНФОРМАЦИЮ!Может быть, она мне поможет
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2007 17:09 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Dana©
Цитата, автор Dana:
я по образованию тоже политолог, непосредственно по специальности работала года 2
сейчас занимаюсь аналитикой (не только маркетинговой)
тоже всерьез подумываю о 2м высшем, но не об МВА
имхо, получать МВА стоит имея реальный опыт управления, и не на уровне "менеджера среднего звена", а выше
|
К сожалению большинство МВА программ, которые я видел, построены как раз для менеджеров среднего звена. Есть отдельные программы, для топ-менеджеров, но насколько я знаю, они не связаны с МВА. МВА - очень общая программа, часто почти с нуля, там не хватает специализации, которая требуется для "старших" менеджеров.
Вы не пробовали "Executive MBA"? (хотя хороший E-MBA очень трудно найти).
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2007 17:12 | |
|
|
|
We will rock you!
Постов: 968
Дата регистрации: 23.01.2004 |
Цитата, автор olechka1984:
Почему то всем кажется, что экономист понятия не имеет о маркетинге. Разрешите вас огорчить.Маркетингу там уделяется достаточно времени. Плюс ко всему диплом защищен по маркетингу. Да и не ленюсь книжки почитывать.
|
а с чего вы взяли, что всем так кажется?
про это и был разговор - только окончив ВУЗ, где к тому же маркетинг преподавали, применяйте полученные знания на практике - пусть они для начала усвоятся
удачи!
p.s. и задавайте побольше вопросов по существу, а не жалуйтесь на необходимость изобретения велосипеда - это не необходимость |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2007 17:38 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: IgorRudy© Не смейтесь над девушкой. EMBA не из топ-менеджерской позиции - вполне себе бесполезная штука. Хороший - в Колумбийском. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2007 17:44 | |
|
|
|
We will rock you!
Постов: 968
Дата регистрации: 23.01.2004 |
для: IgorRudy©
даже не знаю, все-таки пока в большей степени склоняюсь к второму высшему... хотя дальше будет видно
у меня подруга получила МВА в Англии (опыта руководящей работы не требовалось вообще), сейчас уже который год работает в банке с клиентами по кредитам... и работодатели особого внимания на степень МВА не обратили... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2007 17:45 | |
|
|
|
Постов: 30
Дата регистрации: 13.03.2007 |
| Вообще МВА говорят рулит. Особенно через несколько лет его должны оценить.Но у нас в России для МВА нужно 3 вещи:опыт руководства 2 года, идеальный англ (если хочешь действительно хороший уровень, а главное более ценящийся) и деньги..Но..На данный момент у нас люди с МВА порой и не нужны. Руководители компаний думают "Да откуда я возьму столько денег на такого специалиста?!!"Лучше возьму без МВА... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2007 18:02 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Dana©
>у меня подруга получила МВА в Англии (опыта руководящей работы не требовалось вообще), сейчас уже который год >работает в банке с клиентами по кредитам... и работодатели особого внимания на степень МВА не обратили...
Да ... много зависит от работодателя - если он сам имеет МВА из той же школы, то обычно помогает найти общий язык :) |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2007 18:12 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Винопивец©
>EMBA не из топ-менеджерской позиции - вполне себе бесполезная штука. Хороший - в Колумбийском.
Конечно же я имел ввиду специализированные Executive MBA для "старших" менеджеров. Насчёт Колумбии - не слышал, по-моему там все-таки общий. Спец был в Карнеги-Меллон по выч. финансам, в Келлоге - по маркетингу, в Thunderbird по международному маркетингу, в Ун.Чикаго - по финансам, в Св. Джозефе по фарме, в MIT по ИТ и т.д.
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2007 18:18 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
