 |
|
|
 |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
Коллеги, у меня вопросы:
- работает человек в РА, следовательно он профессионален, креативен, и "знает что и как надо". Потом переходит к клиенту и тут произошла метаморфоза - он сразу стал непрофессионален, не креативен и стал не_знать что и как надо. ;-)
- является ли факт работы в РА, вернее факт прихода в офис, отабличенный "РА Какое-то" и документально подтвержденный факт наличия составе сотрудников РА необходимым и достаточным для признания человека профессиналом в рекламе и рекламных технологиях.
- является ли факт работы в in-house отделе рекламы необходимым и достаточным для признания человека полным ######м в рекламе и рекламных технологиях.
Я правильно понял?
|
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   03.03.2007 18:18 |  |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: Mamontino©
Отвечаю:
> - работает человек в РА, следовательно он профессионален, креативен, и "знает что и как надо". Потом переходит к клиенту и тут произошла метаморфоза - он сразу стал непрофессионален, не креативен и стал не_знать что и как надо. ;-)
Возможно, ты будешь смеяться, но самые страшные Клиенты рекламного агентства - это сами рекламные агентства, дизайн студии и прочие типографии. Сужу по опыту. В данных случаях маразм, временами, превышает все мыслимые пределы. Не знаю почему. Но это - факт.
> - является ли факт работы в РА, вернее факт прихода в офис, отабличенный "РА Какое-то" и документально подтвержденный факт наличия составе сотрудников РА необходимым и достаточным для признания человека профессиналом в рекламе и рекламных технологиях.
Не достаточен.
> - является ли факт работы в in-house отделе рекламы необходимым и достаточным для признания человека полным ######м в рекламе и рекламных технологиях.
Нет, не полным #########. Иногда встречаются Гении. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2007 17:36 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2Chanty©
Перечитал все три ответа на три вопроса. Подумал, поразмыслил и пришел к выводу, что поднятая тема не стоит выеденного яйца ;-) и с данного момента спокоен за будущее РА и их Клиентов ;-) Всегда найдутся профессионалы, производящие качественный продукт по высоким ценам, а также покупатели, способные оценить этот продукт, а у последних всегда найдутся деньги. А остальные, остальные пусть боятся и вопрошают "что будет и что делать" ;-)
|
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 23:36 | |
|
|
|
Постов: 740
Дата регистрации: 26.02.2004 |
| я вот тоже спокойна за РА. ибо мне кажется, в статье есть одно довольно грубое скрытое допущение: потребитель, на которого этот автоматизированный рай работать должен (конечный потребитель рекламируемой продукции) не считается человеком, а рассматривается механистически (используется модель потребителя). несмотря на то, что в значительной мере и довольно часто для задач маркетинга потребитель и есть некая абстракция(предсказуемая и описываемая единица), присутствие в разработке коммуникации людей, учитывает и при необходимости компенсирует эту особенность маркетинга. машина так не это сделать не сможет каким бы объемом знаний и кейсов она ни обладала. в самой постановке вопроса в статье лежит, простите за выражение, методологическая ошибка. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 06.03.2007 00:46 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
А вот тут статья в продолжение темы:
http://www.sostav.ru/articles/2007/03/23/ko1/
Основной конфликт - кто определяет ЧТО именно нужно делать. Фактически это перевод бизнесс-целей в коммуникационные задачи и пути их выцполнения. И претензия к агентсвом в том, что отработанные шаблоны решений для FMCG, не работают для более специфических рынков (узкие ЦА, специфические задачи)... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2007 17:03 | |
|
|
|
Rostov-on-Don
Постов: 345
Дата регистрации: 14.05.2004 |
Судя по отсутствию авторства, статью написала программа-робот. 
Ну, а так, если продолжить фантазировать о том, что может убить рекламу как отрасль - я скорее поверю в конвенцию всех производителей товаров и услуг об отказе от рекламирования как такового или законодательный запрет на рекламу всего и вся в любом виде. |
|
--------
Смелый шаг вперед, как правило, является следствием хорошего пинка под зад. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.03.2007 18:16 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Actor:
И претензия к агентсвом в том, что отработанные шаблоны решений для FMCG, не работают для более специфических рынков (узкие ЦА, специфические задачи)... |
И не только у Duponta. Шаблоны FMCG работают в основном только в FMCG :) (ну иногда для фармы, там где разрешено законом). Если честно, я очень удивлен, что Dupont - Россия пытались применить FMCG методы для B2B. У них что нет специалистов по B2B маркетингу? Обычно Dupont славится своими находками в B2B сейлзе и маркетинге и подобных ляпов не делает. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.03.2007 19:37 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
Вот, как говорится, и дождались. 
Материал на главной Состава: Работа с рекламными агентствами и средствами массовой информации при проведении региональных рекламных кампаний
Не буду комментировать материал целиком, но выскажу свое мнение: часть написанного такой бред, что оторопь берет.
Читаем:
Выделите себе время на обучение (лучше в нерабочее время, дома) по принципу – на этой неделе я изучаю фотошоп, на следующей – оракалы, неон, светодиоды, способы изготовления рекламных конструкций, и так до тех пор, пока Вы не узнаете все технологии с которыми сталкиваетесь.
Вы приехали в типографию заказать буклеты. Менеджер, выполняя свою работу, начинает расхваливать качество полиграфии и т.д. Чтобы быстрее перейти к делу, задайте ему простой вопрос – «сколько весит полиграфическая машина?» (от веса зависит коэффициент детонации, а значит и качество печати), смею уверить, после этого менеджер сразу перейдет к делу, а стоимость буклета сократится на десятки процентов(во где бредятина-то, простите, не удержался).
Но в любом случае у вас должен быть специалист по рекламе (договорная работа, анализ проводимых рекламных компаний, отчеты и т.д.), толковый художник-дизайнер и, если нет собственной пресс-службы, копирайтер. Теперь добавим к ним ламинатор, цветной струйник А3, цветной ксерокс А3, цифровой дупликатор А3 с дополнительными барабанами Ваших корпоративных цветов. Убедите руководство один раз «разориться» и ваши дилеры, места продаж всегда будут обеспечены оперативной полиграфией и рекламой, а вы перестанете бороться с попытками РА исковеркать бренд-бук и с несоблюдением корпоративных цветов в типографиях.
В любом случае, рекламный агент это не тот человек с кем нужно общаться, он ничего не решает в 98% случаев из 100. Не важно, какой бизнес вы продвигаете, уровень работы с РА – начальник отдела продаж или коммерческий директор.
Перед обращением в РА вы должны понимать, что конкретно хотите. Поэтому сначала разберемся с нашим «горячо любимым» GRP. Самый лучший выход – купить данные измерений по региону у Gallup Media. Нет средств – нахально «спереть» в агентствах или у коллег-заказчиков, как - это ваши проблемы.
...
Следует также помнить, что агентства, пользуясь вашим незнанием, в первую очередь будут «втирать» вам те медиаканалы, где у них выше комиссионные вознаграждения, а не где выше эффективность.
Переходим к самой скользкой теме отношений. Агентские вознаграждения (как и «откаты») предусмотрены бюджетами рекламных агентств, поэтому если вы работаете с агентством минуя агента, то рано или поздно «откат» вам, в той или иной форме предложат.
Как только сценарий доработан и утвержден, начинаем работу с режиссером. Раскадровка ролика должна быть обязательно. Если «картинки» в голове режиссера и вашей голове совпали, можно начинать снимать.
Теперь готовим подробную смету, она обязательно должна быть «прозрачной», т.е. мы должны получить точную конечную стоимость изготовления всех материалов заказа. Переделки, доработки, адаптации и т.д., все за счет агентства.
Дальше все зависит от мастерства режиссера, актеров, операторов, монтажеров и т.д. Если есть возможность, обязательно поучаствуйте в процессе, и через 2-3 года, начнете очень хорошо разбираться в телевидении, что очень не маловажно в работе.
И особенно радует концовка:
Некоторые вещи, изложенные в этой статье, могут показаться не корректными и даже циничными, ничего не поделаешь, такая у нас с Вами работа… Удачи!
p.s. Остается загадкой и как это автор про интерне-маркетинг не порассуждал? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.04.2007 13:42 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
Ма-ма.......
Наверное, поэтому и экс коммерческий директор.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.04.2007 13:54 | |
|
|
|
Постов: 1055
Дата регистрации: 14.01.2005 |
| Смеялся. Текст Задорнова? |
|
--------
Являясь участником дорожного движения в России, часто чувствуешь, что в конструкции твоего автомобиля явно не хватает гашетки и крупнокалиберного пулемета.
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.04.2007 14:38 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| Ну пара фраз там есть по делу. Но не больше. Над остальным просто ржал. Особенно над способностью струйника и ксерокса точно передавать корпоративные цвета и над определением качетсва тиража при помощи веса машины. А мужики-то и не знали!!! Надо было бы в правильном месте разместить. Сейчас. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.04.2007 15:05 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| Слушайте, а какого числа это появилось? Может 1-го? На три-четыре разумные фразы, вдвое больше бреда... Может это про урожай спагетти в горах Швейцарии? |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.04.2007 15:30 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
Самое интересное, что этот человек, с его слов, работает в телекоммуникациях, в отделе рекламы.  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.04.2007 15:51 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Штатное расписание (фрагмент):
специалист по рекламе
дизайнер
копирайтер
ламинатор
струйник
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.04.2007 15:59 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| для: Винопивец© Специалист по рекламе - по договору на отдельные работы. Зачем его постоянно-то кормить... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.04.2007 16:03 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Actor© Вы, пожалуй, правы, но я следовал логике автора. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.04.2007 16:07 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| для: Винопивец© Я прав? Спасибо, но я тоже лишь процитировал того же автора... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.04.2007 16:14 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| Странно. Все, кто цитирует автора - правы, но сам автор при этом не прав, что признаётся всеми, кто его цитирует. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.04.2007 16:26 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Actor© Гм. Это, должно быть, в другом куске... статьи. Я себе плохо представляю ламинатор на договоре. Не говоря уже о струйнике. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.04.2007 18:36 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
