 |
|
|
 |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Винопивец:
Цитата, автор AAZ:
Ну давайте логически подумаем.
1. Что делает человека профи - хождение на лекции или полученный самостоятельно опыт?
2. Ценен ли рассказ теоретика в ВУЗе о том, как правильно работать СЕЙЧАС?
3. Понятно ли, что в связи с утверждением программы обучения сильно заранее, на текущий момент рассказываемое может быть уже неактуально в практике?
4. Что из теории в ВУЗе говорится такого, что нельзя получить иным путем?
5. Гумманитарный ВУЗ дает алгоритм получения информации для самостоятельного изучения. Если его дали (и он был усвоен) в первый заход, то есть ли смысл по второму разу его выслушивать? |
Если логически, то поправьте логические ошибки в пп.1,2,5. Остальное в точку.
1. Ни хождение на лекции, ни самостоятельно полученный опыт не являются достаточными условиями профессионализма.
2. Не обязательно, но возможно. Кроме того, рассказ теоретика может быть полезным для понимания как не работать никогда.
5. Утверждение, что гуманитарный ВУЗ дает алгоритм ... не является истинным. (С другой стороны, если оно оказалось ложным при первом заходе, то вряд ли нужно проверять его еще раз) |
1. Согласен, что у практика по наступанию на те же грабли профессионализма по их обходу не очень много. Хотел вложить смысл "...полученный самостоятельно опыт, из которого сделаны правильные выводы".
2. Как вариант, но это доказательство "от противного" не для всех подходит, не стоит столько денег, и финансово поощряет теоретиков, что вряд ли гуманно.
3. Здесь не соглашусь. Если ВУЗ нормальный, то он как раз дает алгоритм. Машинку для вложения непосредственных знаний в мозг пока не придумали, к сожалению. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    19.02.2007 13:35 |  |
|
|
|
Постов: 675
Дата регистрации: 15.02.2006 |
Цитата, автор hvn:
Я вообще считаю, что вся эта дискуссия довольно несерьезна! Эта задача не имеет единственного решения. Вопросы одного уровня:
- Получать ли второе высшее образование?
- Нужно ли пить коньяк по утрам?
- Изменять ли жене?
- СтОит ли ходить на выборы?
...........и так далее.
Количество решений = количеству решающих! |
Конкретная ситуация.
Вот есть у меня работа. По знакомству устроился, Вы правы. Ошибки есть, много ошибок (не все мои). Наступаем на грабли, исправляем, идем дальше...
Идти в ВУЗ, для получения системы теоретических и не только знаний? Или самостоятельно учиться?
Естественно, считайте, что мотивация сильнейшая, что лени нет никакой и т.п.
|
|
--------
Это удивительное ощущение, когда осознаешь, что все еще способен удивлять самого себя © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 13:48 | |
|
|
|
Постов: 790
Дата регистрации: 28.04.2006 |
imho
Хороший ВУЗ дает базу, основу. Учит избегать неверные пути и определять правильный подход к решению проблемы. Никто не спорит, что есть техническое образование, со своей строгой и математической сутью, однозначно понимаемым и трактуемым понятийным аппаратом. А есть гуманитарные науки, где нет строгости, где можно взять два разных словаря и прочитать два разных комментария к одному термину. Поэтому пока не будет строгости именно "научного подхода" к например, маркетингу, до тех пор и будут главенствовать "частные теории".
Подводя итог - хороший выпускник теоретик знает законы и правила, хороший практик - знает узкие причинно-следственные связи. Поэтому при сравнении вопрос в том, насколько хорошо выпускник применяет знание законов и насколько широко может практик обобщить свой опыт. |
|
--------
слово "я" - последнее в рекламной аналитике
Karolina© |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 13:52 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Цитата, автор kubrat:
Идти в ВУЗ, для получения системы теоретических и не только знаний? Или самостоятельно учиться? |
А Вы, извините, каким методом будете решение принимать? Количественным, по результатам голосования ("Помощь зрителей") или качественным, кто красивее напишет ("Звонок другу")?? ;)
У нас ОЧЕНЬ много институтов, обещающих маркетинговое образование! Они ОЧЕНЬ разные! :( |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 13:55 | |
|
|
|
Постов: 675
Дата регистрации: 15.02.2006 |
для: hvn©
Думал о МИРБИС... |
|
--------
Это удивительное ощущение, когда осознаешь, что все еще способен удивлять самого себя © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 13:59 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| для: kubrat© От моих знакомых о нем положительные отзывы. Большего не скажу - не знаю... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 14:01 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор AAZ:
3. Здесь не соглашусь. Если ВУЗ нормальный, то он как раз дает алгоритм. Машинку для вложения непосредственных знаний в мозг пока не придумали, к сожалению. |
Слово "если" противоречит несогласию. Зависит не от ВУЗа, а от сочетания конкретных преподавателей конкретных дисциплин. Поскольку дело гуманитарное, то... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 14:07 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Butch:
.... Вы где-нибудь видели объявления "опыт не нужен, нужны три диплома. Зарплата - от $1000"? |
Видел образование - MBA :)
И не один раз видел |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 14:17 | |
|
|
|
Постов: 675
Дата регистрации: 15.02.2006 |
| Кстати, об МВА. Кто-то из знакомых сказал, что стоимость второго высшего в МИРБИС (9300) соизмерима со стоимостью MBA в некоторых вузах. Как такое возможно? |
|
--------
Это удивительное ощущение, когда осознаешь, что все еще способен удивлять самого себя © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 14:41 | |
|
|
|
Постов: 675
Дата регистрации: 15.02.2006 |
Цитата, автор hvn:
для: kubrat© От моих знакомых о нем положительные отзывы. |
Скажите, а как давно были эти отзывы? |
|
--------
Это удивительное ощущение, когда осознаешь, что все еще способен удивлять самого себя © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 14:45 | |
|
|
|
Постов: 675
Дата регистрации: 15.02.2006 |
Цитата, автор mighgan:
В прошлом году получил диплом о втором высшем, специальность маркетолог. Результат: одна теория, причем 50% затраченного времени (3 года) общеобразоватьльные дисцыплины, а так же корочка.
Все постигал на практике, и общаясь с колегами.
|
Где учились, если не секрет? |
|
--------
Это удивительное ощущение, когда осознаешь, что все еще способен удивлять самого себя © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 15:15 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Попробуйте выловить по "личке" Мухамета. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 15:15 | |
|
|
|
* semiotik
Постов: 226
Дата регистрации: 03.02.2004 |
Получил первое - по экономике !
Получаю второе - совсем из другой оперы - не связано с экономикой принципиально - СЕМИОТИК!
Вкупе с теорией 1 высшего + опыт работ + теория 2 высшего = прекрасный результат ! (в моем случае )
Теперь еще и МВА
|
|
--------
Best regards GARSAR |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 15:23 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| для: garsar© А если поменьше восторга и побольше конкретики?! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 15:30 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор mighgan:
... причем 50% затраченного времени (3 года) общеобразоватьльные дисцыплины , а так же корочка.
Все постигал на практике, и общаясь с колегами.
|
Да маловато вам отвели на общеобразовательные дисциплины.  |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 16:04 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
