 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 675
Дата регистрации: 15.02.2006 |
Здравствуйте!
Прекрасно понимаю, что данный вопрос уже обсуждался (хотя и не совсем в интересующей плоскости) не раз. Но было это в 2004 году, а ведь "все течет, все изменяется..."(с).
Да и потом интересует вопрос не "Куда пойти учиться?", а "Надо ли вообще?".
Кто-то из уважаемых форумчан шутит, что "второе" для тех, кто с первого раза не понял. Другие, не менее уважаемые, имеют по три "вышки"...
Так что же делать новичку, желающему стать маркетологом, но не имеющему профильного образования? Получить в институте за три года необходимый набор теоретических знаний и "корочку" сомнительной ценности? Или все-таки черпать эту самую теорию из книг, форумов, общения?
Если это одно и то же, то какой смысл тратить деньги и не менее драгоценное личное время на ВУЗ.
Буду благодарен за любой ответ, желательно основанный на личном опыте.
|
|
--------
Это удивительное ощущение, когда осознаешь, что все еще способен удивлять самого себя © |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    19.02.2007 12:34 |  |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: kubrat©
Ну давайте логически подумаем.
1. Что делает человека профи - хождение на лекции или полученный самостоятельно опыт?
2. Ценен ли рассказ теоретика в ВУЗе о том, как правильно работать СЕЙЧАС?
3. Понятно ли, что в связи с утверждением программы обучения сильно заранее, на текущий момент рассказываемое может быть уже неактуально в практике?
4. Что из теории в ВУЗе говорится такого, что нельзя получить иным путем?
5. Гумманитарный ВУЗ дает алгоритм получения информации для самостоятельного изучения. Если его дали (и он был усвоен) в первый заход, то есть ли смысл по второму разу его выслушивать? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 12:40 | |
|
|
|
Постов: 4030
Дата регистрации: 16.06.2006 |
для: kubrat©
Я попробовал в сентябре пойти на второе. Итог:
1. Проходил месяц.
2. Плевался на уровень преподавателей.
3. Если бы не п.2, то времени все равно не хватило.
4. Потратил $250 + на бензин :))
5. Толку - "0"
P.S. Вопрос преподавателя, после знакомства: - А Вам зачем это надо?  |
|
--------
http://rutube.ru/tracks/1104547.html |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 12:46 | |
|
|
|
Постов: 675
Дата регистрации: 15.02.2006 |
для: AAZ©
1. Это понятно.
2. Самые ценные преподы в ВУЗе - это практики. Другое дело, есть ли они там...
3. Ясно
4. Ничего.
5. Вы говорите о гуманитарном ВУЗе, а я, например, заканчивал авиационно-технологический... |
|
--------
Это удивительное ощущение, когда осознаешь, что все еще способен удивлять самого себя © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 12:47 | |
|
|
|
Постов: 675
Дата регистрации: 15.02.2006 |
для: Page Up©
А как давно Вы работаете в качестве маркетолога? |
|
--------
Это удивительное ощущение, когда осознаешь, что все еще способен удивлять самого себя © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 12:48 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
для: AAZ©
1. Самостоятельный опыт плюс изучения опыта других (т.е. теории). Ведь не обязательно собственным опытным путем составить классификацию грибов на полезные и ядовитые! ;)
2. Ценен рассказ теоретика (т.е. человека так или иначе изучавшего и обобщавшего опыт других) об "инструментах", которые могут быть использованы в работе, их свойствах и возможностях.
3. Не бывает таких знаний по специальности, которые абсолютно бесполезны. Ибо ситуация,действительно, меняется и что именно может пригодиться заранее не известно.
4. Ничего. Но ведь "ВУЗ" дает не только теории.
5. см. п.4 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 12:53 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Я предлагаю ВСЕМ считать, априори, что мы не говорим в данном случае о шарлатанах от образования! Иначе разговор будет не о чем! Как в случаях обсуждения РАПЦ... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 12:55 | |
|
|
|
Постов: 4030
Дата регистрации: 16.06.2006 |
для: kubrat©
Примерно лет 8-9 работаю в разных качествах, но не в качестве маркетолога - не мое это. |
|
--------
http://rutube.ru/tracks/1104547.html |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 13:06 | |
|
|
|
Постов: 675
Дата регистрации: 15.02.2006 |
| Спасибо, Actor©. Открыто голосование! |
|
--------
Это удивительное ощущение, когда осознаешь, что все еще способен удивлять самого себя © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 13:07 | |
|
|
|
mizhgan
Постов: 33
Дата регистрации: 26.10.2006 |
В прошлом году получил диплом о втором высшем, специальность маркетолог. Результат: одна теория, причем 50% затраченного времени (3 года) общеобразоватьльные дисцыплины, а так же корочка.
Все постигал на практике, и общаясь с колегами.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 13:08 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Можно иметь хоть десять высших образований. Но все ваши дипломы нужны при приёме на работу в бюджетные организации. В школу например. Вам дадут первоклашек, вот и работайте, совершенствуйтесь.
В рекламной бизнесе зарплату за корочки не платят. Платят за знания и опыт. Вы где-нибудь видели объявления "опыт не нужен, нужны три диплома. Зарплата - от $1000"? |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 13:09 | |
|
|
|
Постов: 675
Дата регистрации: 15.02.2006 |
для: Page Up©
Ну да, я имел ввиду работаете не тем, на кого учились.
А что, кстати, Вас заставило пойти на второе высшее через столько лет работы? |
|
--------
Это удивительное ощущение, когда осознаешь, что все еще способен удивлять самого себя © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 13:10 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Актор,
если Вы добавите в список пункт: "Нет, нужны знания и навыки, а не "образование" - я немедленно проголосую. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 13:12 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| для: Butch© Пожалуй не соглашусь. "Дипломы" не нужны в двух случаях: когда ты работаешь на себя или когда идешь на работу по знакомству. Во всех остальных случаях (и это не обязательно бюджетные организации) нужны хотя бы для того , чтобы в собеседованиях пройти через Начальника службы персонала к тому кто реально хоть что-то понимает и может разговаривать на одном языке с Вами! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 13:16 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| для: Винопивец© Добавить? Я именно это пытался отразить третьим пунктом... Но ваша формулировка точнее, поэтому именно так и исправил. :) |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 13:18 | |
|
|
|
Постов: 675
Дата регистрации: 15.02.2006 |
для: Butch©
Я говорил о втором образовании для получения знаний, но не с целью дальнейшего трудоустройства.;)
С целью на нынешнем месте работы применить полученное... А если в институте я просто узнаю как правильно (по-английски) называется то, что я делал, то надо ли тратить время и средства ???
|
|
--------
Это удивительное ощущение, когда осознаешь, что все еще способен удивлять самого себя © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 13:19 | |
|
|
|
Постов: 4030
Дата регистрации: 16.06.2006 |
Цитата, автор kubrat:
А что, кстати, Вас заставило пойти на второе высшее через столько лет работы? |
Именно на случай дальнейшего трудоустройства. Хотя, потом понял, что и на этот случай не нужен, если речь идет только о корочке. |
|
--------
http://rutube.ru/tracks/1104547.html |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 13:22 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор AAZ:
Ну давайте логически подумаем.
1. Что делает человека профи - хождение на лекции или полученный самостоятельно опыт?
2. Ценен ли рассказ теоретика в ВУЗе о том, как правильно работать СЕЙЧАС?
3. Понятно ли, что в связи с утверждением программы обучения сильно заранее, на текущий момент рассказываемое может быть уже неактуально в практике?
4. Что из теории в ВУЗе говорится такого, что нельзя получить иным путем?
5. Гумманитарный ВУЗ дает алгоритм получения информации для самостоятельного изучения. Если его дали (и он был усвоен) в первый заход, то есть ли смысл по второму разу его выслушивать? |
Если логически, то поправьте логические ошибки в пп.1,2,5. Остальное в точку.
1. Ни хождение на лекции, ни самостоятельно полученный опыт не являются достаточными условиями профессионализма.
2. Не обязательно, но возможно. Кроме того, рассказ теоретика может быть полезным для понимания как не работать никогда.
5. Утверждение, что гуманитарный ВУЗ дает алгоритм ... не является истинным. (С другой стороны, если оно оказалось ложным при первом заходе, то вряд ли нужно проверять его еще раз) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 13:24 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор hvn:
для: AAZ©
1. Самостоятельный опыт плюс изучения опыта других (т.е. теории). Ведь не обязательно собственным опытным путем составить классификацию грибов на полезные и ядовитые! ;) |
Простите великодушно, а про грибы Вы в каком Вузе узнали? На какой лекции? Именно при повторном обучении (втором образовании)?
| 2. Ценен рассказ теоретика (т.е. человека так или иначе изучавшего и обобщавшего опыт других) об "инструментах", которые могут быть использованы в работе, их свойствах и возможностях. |
А как совмещается понятие "теоретик" (кстати, "чистый теоретик" или все-таки "практик-неудачник, которому в силу проф. непригодности осталось только учить кого-то"?) с понятием "инструменты... использовать в РАБОТЕ"?
| 3. Не бывает таких знаний по специальности, которые абсолютно бесполезны. Ибо ситуация,действительно, меняется и что именно может пригодиться заранее не известно. |
Бывает. А как же. Это те знания, которые уходят вместе с их носителем в могилу, не будучи бывшим человеком востребованы в его посюсторонней жизни
| 4. Ничего. Но ведь "ВУЗ" дает не только теории. |
Будьте добры название ВУЗа, который сразу выпускает в жизнь профи-практиков, в студию. Окромя "зона - это твой университет" ни одного не припоминаю.
В связи с нераскрытием Вами темы в п.4, вопрос по п.5 остается актуальным. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 13:29 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Я вообще считаю, что вся эта дискуссия довольно несерьезна! Эта задача не имеет единственного решения. Вопросы одного уровня:
- Получать ли второе высшее образование?
- Нужно ли пить коньяк по утрам?
- Изменять ли жене?
- СтОит ли ходить на выборы?
...........и так далее.
Количество решений = количеству решающих! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2007 13:34 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
