 |
|
|
 |
|
|
|
| Что Дмитрий Давыдов думает по этому поводу? |
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор F3:
Цитата, автор Arsenij:
для: DmitryDavydov© Давайте в вашем любимом стиле - а, по Вашему, кто такой вообще маркетолог. Отличается ли специалист по качественным исследованиям от специалиста по директ-мэйлу? Могут ли они называться маркетологами? |
А специалист полевого отдела? :)
"А гном? Он наш или фашист?" - наиреальнейший пример из детства сына одних моих знакомых. :) |
F3, девочка с клипбордом (полевой спецалист) - это девочка с клипбордом. Маркетологом она не может быть, даже если очень хочется. У меня очень четкое распределение. Люди, которые работают в Бизнес-Аналитике, собирают данные и продаю их, для меня лично АБСОЛЮТНО ОЧЕВИДНО не маркетологи. Они рисерчеры. Они никак не замыкаются на продажи. Это простые статистики. Маркетолог влияет на продажи. Статистики нет. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   05.02.2007 14:43 |  |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Советую тебе кроме апокрифов, иногда (постоянно не нужно), читать еще и другую литературу. :)
Куплалиева с Поповым полистай на досуге.
Кому, кому, но не тебе рассказывать нам о средних по времени и средних по ансамблю. ;)
Если уход клиента - это единичный случай, то да. А если это система? Понимаешь? Закон перехода количества в качество знаешь?
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 14:46 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
для: Arsenij©
В ответ на Ваше предложение не обращать внимение на ДД и продолжить обсуждение вопроса.
Это же оффтоп получится! Тему я создавал специально для выяснения взглядов ДД на этот вопрос. Предлагаю создать новую тему, а ДД забанить за КРИК. Ну и Chanty за компанию  |
Это не КРИК. На форумах вообще кричать нельзя. Я ТАК ВЫДЕЛЯЮ ОСНОВНЫЕ МЫСЛИ. А забанить меня в дискуссии, которую вы начали ради выяснения моего мнение - это, право забавно. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 14:46 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Цитата, автор Микромаркетинг:
Таким образом, для определения эффективности маркетолога (и кого-либо вообще) надо определить для него конкретные, измеримые, достижимые, значимые, соотносимые со сроками цели. Например, обеспечить столько-то дополнительных входящих заявок в месяц.
Предположим, маркетолог обеспечил вместо 400 звонков 500, а логисты или производство не смогли обеспечить нужное количество товара (на складе, допустим, остатков почти не бывает). Тогда от эффективной деятельности маркетолога эффекта в деньгах мы не увидим. Да, Дмитрий, пример гипотетический. |
О! Накоенц-то. Согласен полностью. Теперь вопрос в другом. Как построить те самые системы оценки эффективности для каждого. В приведенном примере они строятяс замечательно. Теперь представим, что вместо 400 звонков - 400000 посещений магазинов, как тут быть? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 14:47 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Arsenij:
Цитата, автор Микромаркетинг:
Таким образом, для определения эффективности маркетолога (и кого-либо вообще) надо определить для него конкретные, измеримые, достижимые, значимые, соотносимые со сроками цели. Например, обеспечить столько-то дополнительных входящих заявок в месяц.
Предположим, маркетолог обеспечил вместо 400 звонков 500, а логисты или производство не смогли обеспечить нужное количество товара (на складе, допустим, остатков почти не бывает). Тогда от эффективной деятельности маркетолога эффекта в деньгах мы не увидим. Да, Дмитрий, пример гипотетический. |
О! Накоенц-то. Согласен полностью. Теперь вопрос в другом. Как построить те самые системы оценки эффективности для каждого. В приведенном примере они строятяс замечательно. Теперь представим, что вместо 400 звонков - 400000 посещений магазинов, как тут быть? |
Заняться логистами и производством. Маркетологов не трогать, они и так работают. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 14:48 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
для: Дмитрий Петряшов© Chanty - это святое!!! Надо забанить, надо. ДД - не за что.
Ладно, тогда не буду вмешиваться :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 14:49 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Это не КРИК. На форумах вообще кричать нельзя. Я ТАК ВЫДЕЛЯЮ ОСНОВНЫЕ МЫСЛИ. А забанить меня в дискуссии, которую вы начали ради выяснения моего мнение - это, право забавно. |
Это КРИК. Такова реальность. Подавляющим большинством это воспринимается как крик.
Насчет того, мысли ли ЭТО. Думаю, ответ на этот вопрос не однозначен. :) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 14:49 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
для: F3© ну что Вы так волнуетесь - вы ж не маркетолог. И Равшан. За что боретесь? :)))
Я вот маркетолог (наверное, я теперь уж и сам точно не уверен)... И то не борюсь, ибо ДД мне так и не рассказал, кто, по его мнению, является маркетологом. Он у меня об этом спрашивает. Хотя все время их поминает... Наверное, сам не знает, кто это такой :) "Битва с дураками"... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 14:51 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Цитата, автор F3:
Цитата, автор Arsenij:
для: DmitryDavydov© Давайте в вашем любимом стиле - а, по Вашему, кто такой вообще маркетолог. Отличается ли специалист по качественным исследованиям от специалиста по директ-мэйлу? Могут ли они называться маркетологами? |
А специалист полевого отдела? :)
"А гном? Он наш или фашист?" - наиреальнейший пример из детства сына одних моих знакомых. :) |
F3, девочка с клипбордом (полевой спецалист) - это девочка с клипбордом. Маркетологом она не может быть, даже если очень хочется. У меня очень четкое распределение. Люди, которые работают в Бизнес-Аналитике, собирают данные и продаю их, для меня лично АБСОЛЮТНО ОЧЕВИДНО не маркетологи. Они рисерчеры. Они никак не замыкаются на продажи. Это простые статистики. Маркетолог влияет на продажи. Статистики нет. |
Сам-то понял, что сказал? ;)
Знаешь, чем специалист от сотрудника отличается?
Вау, значит Бизнес-Аналитика может жить спокойно, а Экспертиза Коммуникаций должна отвечать по всей строгости. :)
И еще. В догонку.
А если такой статистик работает в штате компании? Так как в такой статистике компания нуждается? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 14:53 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| Ну вы бы сказали мне без подначивания, кто такой специалист по маркетингу. В чем его основная задача. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 14:55 | |
|
|
|
Алексей Новиков
Повышаем эффективность сайтов
Постов: 416
Дата регистрации: 18.10.2006 |
| Цитата, автор DmitryDavydov: Это не КРИК. На форумах вообще кричать нельзя. Я ТАК ВЫДЕЛЯЮ ОСНОВНЫЕ МЫСЛИ. |
Дмитрий, предлагаю основные мысли выделять полужирным или курсивным начертанием. Эстетичнее, не раздражает никого, читается легче и выделение ничуть не менее выделяющееся. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 05.02.2007 14:55 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Микромаркетинг©
Я ему это уже предагал.
Предпочитает кричать, как последний пацак. :) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 14:56 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: DmitryDavydov©
Дмитрий, ответьте на вопрос, пожалуйста: итак, я пришел в офис, куда меня привела акция, проводимая маркетологом, но денег я не заплатил из- за сервиса. Упущенная выгода компании равна 500 рублей за подключение +120 рублей в месяц абонентской платы. Эффективность работы маркетолога Вы оцениваете в тех деньгах, которые принесла проводимая им акция, не так ли? Итак, вопрос: упущенная выгода как-то в Вашей схеме учитывается? Если да, то как? Упущенная по вине продавца- консультанта выгода - это неэффективность чья? Тоже маркетолога? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 15:04 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Arsenij:
Интересно, а как бы она пыталась взять деньги, если бы не знала про этот доход. Ну да ладно, во-первых, может узнать, а во-вторых, не говорите, что Вы делаете бизнес законно. Это просто один из способов от уплаты налогов, авполне себе эффективный, но незаконный. |
Если в эту тему уходить достаточно далеко, то взимание налогов без согласия каждого отдельного налогоплательщика тоже незаконно: налогоплательщик не делегировал кому-то права принмать законы, ограничивающие его права на результаты своего труда. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 15:20 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
| ...по каким критериям, на Ваш взгляд, можно оценить эффективность работы маркетолога в крупном промышленном холдинге?.. |
Флейм чистейшей воды... На вопрос в такой постановке содержательного ответа появиться не могло принципиально...
Во-первых, эффективность можно оценить только в том случае, если решен вопрос с результативностью (останется "только" посчитать затраты)
Во-вторых, маркетолог - это, конечно, звучит гордо, но неконкретно...
Предложите для обсуждение содержание некоторой работы, тогда можно будет говорить о ее оценках. Или сабж затевался для развлечения?.. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 15:21 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: koska©
Скорее, для получения сокрального знания. :)
Хотя, есть у меня подозрение, что инициатор в тайне замыслил недоброе. :) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 15:29 | |
|
|
|
Алексей Новиков
Повышаем эффективность сайтов
Постов: 416
Дата регистрации: 18.10.2006 |
| Цитата, автор koska: Предложите для обсуждение содержание некоторой работы, тогда можно будет говорить о ее оценках. Или сабж затевался для развлечения?.. |
Именно, и я об этом. Надо ставить конкретную и адкеватную возможностям маркетолога в данной организации цель и говорить о ее выполнении. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 15:30 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
офф топ
Цитата, автор Arsenij:
для: F3© ну что Вы так волнуетесь - вы ж не маркетолог. И Равшан. За что боретесь? :)))
Я вот маркетолог (наверное, я теперь уж и сам точно не уверен)... И то не борюсь, ибо ДД мне так и не рассказал, кто, по его мнению, является маркетологом. Он у меня об этом спрашивает. Хотя все время их поминает... Наверное, сам не знает, кто это такой :) "Битва с дураками"... |
Ну, ваще, за мир во всем мире. :)
А, в частности
Цитата, автор F3:
Я понимаю, зачем подобными разбирательствами занимаюсь я. Оздоровить рынок. Загнобить недобросовестных конкурентов. Найти адекватные примеры для подражания, коллег, у которых возможно перенять нужный опыт.
Легко могу предположить, почему этим занимается Равшан. Он между молотом и наковальней. Ему нужно получать адекватную оценку своей работы. Обезопасить себя от критики "аудиторов". Выбрать тех, на чье мнение в процессе работы с клиентом он мог бы ссылаться.
Ясно, для чего этим занимаются рекламодатели. Они нуждаются в инструментах контроля подрядчиков в сфере продвижения. Им не хочется платить лишние деньги. Им нужна адекватная действительности и способная решить их проблемы услуга.
Зачем это нужно ДД? ???
|
Да, ответа мы так и не получили.
Мог бы соврать уже, что ли. :)
Чего он так боится? :) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 15:31 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: koska©
ДД имеет универсальные критерии, позволяющие отделять бренд от не- бренда, маркетолога от не- маркетолога, дискаунтера от не- дискаунтера etc, притом ни в одной ветке его взляды систематично не излагаются, так как он подключается к любой теме и начинает проталкивать туда свои идеи, причем обычно бессвязно. Создавая эту ветку, я хотел получить от него ответ по поводу эффективности или неэффективности того или иного маркетолога на примере рынка, на котором я работаю... Что получилось, Вы видете...
для: F3©
Я просто пытаюсь уяснить взгляды ДД в их чистоте и непротиворечивости.
З.Ы. Пока получается плохо в плане непротиворечивости... ;)
UPD: после заявлений ДД, что не приходящие в срок контейнеры, ограбления или поломки фур на трассах и т.п. - это моя фантазия, я уже даже боюсь говорить про срывы поставок по вине производителя, усушку- утруску, пересортицу, недостачу и прочие прелести... Пришлось ограничиться простым и понятным примером про кабельное телевидение... Даже здесь уважаемый ДД сам себе противоречит... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 15:33 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: koska©
Вот, я же говорил.
Дмитрий Петряшов хотел богоизбранного вывести на чистую воду. :(
Все зло от мыслей!
Все просто! :) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 15:37 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
