 |
|
|
 |
|
|
|
| Что Дмитрий Давыдов думает по этому поводу? |
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Так почему у продавца, маркетолога и рекламиста они общие?
Пусть будет один специалист по продажам. Зачем столько глупых слов и непонятных должностей? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   05.02.2007 14:14 |  |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор F3:
для: DmitryDavydov©
А харя не треснет? :(
Опять выкрутился! :) |
Причем тут выкручиваться? Эффективность работы маркетолога зависит от того, НАПРАВЛЕНА ЛИ ЕГО ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ НА ПОВЫШЕНИЕ ПРОДАЖ. Дмитрий привел пример, в котором деятельность маркетолога была направлена на повышение продаж. Люди с деньгами потянулись в офис. Но по гипотетически выдуманной причине, ни одному так и не удалось заплатить.
Потом Дмитрий возьмет акцию, у которой нулевой денежный результат по причине неэффективной работы маркетолога и будет тупо доказывать, что маркетолог не виноват, а он очень даже эффективен. Виновата техничка со шваброй. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 14:15 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Цитата, автор Микромаркетинг:
| Цитата, автор DmitryDavydov:Так акция НЕ ПРИНЕСЛА ДЕНЕГ? Тогда она не имела денежного эффекта. Но не по вине маркетолога. От этого легче? |
Так в данном случае маркетолог был эффективен, а денег не прибавилось? Тогда тут деньги не являются критерием эффективности, Дмитрий? |
ОК, я все понял. Дмитрий говорил не о реальной ситуации, а о придуманной им. Ситуация такая. Маркетолог сработал эффективно. Он привел людей, которым были ГОТОВЫ ЗАПЛАТИТЬ ДЕНЬГИ за услугу. И в придуманном им примере, ни один из пришедших людей ничего не купил из-за уборщиц. То есть денежная эффективность акции была нулевой.
Зачем Дмитрию этот пример? В реальности, даже несмотря на плохих уборщиц, эффект (денежный) все равно бы был. Были бы видны продажи. Задача Дмитрия придумать такой гипотетический случай, чтобы маркетолог сработал стопроцентно эффективно, при этом бы у акции был стопроцентно нулевой эффект. И данный пример дальше можно испоьзовать так.
Берется другая акция. У акции нулевой эффект. Между нами, девочками, мы знаем, что эффект нулевой именно из-за неэффективной работы маркетолога, но теперь мы будем использовать это выдуманный пример, чтобы доказать, что маркетолог, который сработал с нулевой эффективностью, на самом деле сработал не с нулевой эффективностью. То есть заниматься подлогом.
Как я уже сказал, проблема не в том, что стоит очередь, а уборщица всех разгоняет. В а том, НЕТ НИКАКОЙ ОЧЕРЕДИ. |
Ага, Вы читаете по диагонали! Повторю: меня привлекла акция, я был человеком, который простоял в очереди полчала, мне уборщица залила ботинки, мне консультанты не могли дать грамотную консультацию, я плюнул и подключился к другому оператору.
UPD: фильтруйте базар: не бросайтесь словами "тупо" применительно к кому бы то ни было - Вы не в "Драчилке" |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 14:19 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Послушай, Дима.
Пример вполне адекватен формату форума.
Что и кто будет делать после. Тема интересная.
Но другая.
Мы, вообще, обсуждали критерии оценки работы маркетолог, а не способы оправдания ими собственного бездействия. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 14:19 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор F3:
для: DmitryDavydov©
Так почему у продавца, маркетолога и рекламиста они общие?
Пусть будет один специалист по продажам. Зачем столько глупых слов и непонятных должностей? |
Не у продавца, а у сейлза. Если применять слово "продавец" как синоним "кассир", то есть, человек который не влияет на покупку, а тупо принимает деньги, как в супермаркете, то и такого продавца-операциониста по деньгам не судят.
Почему разные должности. Потому что достигается рост продаж разными способами. Почему у одного человека должность - специалист по директ-мейлу, а у другого "начальник маркетингового отдела"? Потому что один человек обязан повышать продажи при помощи директ-мейла, а второй за счет набора и управления своими специалистами.
Грань между сейлзами и маркетологами очень простая. Я вам ее уже три раза называл. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 14:22 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Цитата, автор Микромаркетинг:
| Цитата, автор DmitryDavydov:Так акция НЕ ПРИНЕСЛА ДЕНЕГ? Тогда она не имела денежного эффекта. Но не по вине маркетолога. От этого легче? |
Так в данном случае маркетолог был эффективен, а денег не прибавилось? Тогда тут деньги не являются критерием эффективности, Дмитрий? |
ОК, я все понял. Дмитрий говорил не о реальной ситуации, а о придуманной им. Ситуация такая. Маркетолог сработал эффективно. Он привел людей, которым были ГОТОВЫ ЗАПЛАТИТЬ ДЕНЬГИ за услугу. И в придуманном им примере, ни один из пришедших людей ничего не купил из-за уборщиц. То есть денежная эффективность акции была нулевой.
Зачем Дмитрию этот пример? В реальности, даже несмотря на плохих уборщиц, эффект (денежный) все равно бы был. Были бы видны продажи. Задача Дмитрия придумать такой гипотетический случай, чтобы маркетолог сработал стопроцентно эффективно, при этом бы у акции был стопроцентно нулевой эффект. И данный пример дальше можно испоьзовать так.
Берется другая акция. У акции нулевой эффект. Между нами, девочками, мы знаем, что эффект нулевой именно из-за неэффективной работы маркетолога, но теперь мы будем использовать это выдуманный пример, чтобы доказать, что маркетолог, который сработал с нулевой эффективностью, на самом деле сработал не с нулевой эффективностью. То есть заниматься подлогом.
Как я уже сказал, проблема не в том, что стоит очередь, а уборщица всех разгоняет. В а том, НЕТ НИКАКОЙ ОЧЕРЕДИ. |
Ага, Вы читаете по диагонали! Повторю: меня привлекла акция, я был человеком, который простоял в очереди полчала, мне уборщица залила ботинки, мне консультанты не могли дать грамотную консультацию, я плюнул и подключился к другому оператору.
UPD: фильтруйте базар: не бросайтесь словами "тупо" применительно к кому бы то ни было - Вы не в "Драчилке" |
Отлично. То есть в отношении ВАС ЛИЧНО акция не имела эффект. А так эффект был. Люди пришли, купили, и так далее. В чем тогда вопрос? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 14:23 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
для: F3© для: Дмитрий Петряшов© Слушайте, ну забейте на ДД, а? Ну надоело мне уже все это читать, честное слово. А ведь приходиися, блин, в силу должности модератора. Причем бесплатно! Вы-то хоть развлекаетесь, а я?
Давайте, не обращая внимания на ДД, лучше обсудим функции маркетолога реальные и желаемые... Но только без выпадов и вдумчиво... Тогда можно и о критериях поговорить. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 14:26 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Arsenij:
для: F3© для: Дмитрий Петряшов© Слушайте, ну забейте на ДД, а? Ну надоело мне уже все это читать, честное слово. А ведь приходиися, блин, в силу должности модератора. Причем бесплатно! Вы-то хоть развлекаетесь, а я?
Давайте, не обращая внимания на ДД, лучше обсудим функции маркетолога реальные и желаемые... Но только без выпадов и вдумчиво... Тогда можно и о критериях поговорить. |
Арсений, вот скажите мне тогда, сирому и убогому, КАКАЯ ГЛАВНАЯ ФУНКЦИЯ МАРКЕТОЛОГА. Зачем этот зверек вообще нужен? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 14:28 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Не уверен, что от перевода значение серьезно меняется. ;)
Нет ее, грани этой, если все как ты описываешь, мил человек.
Как так, задачи - разные, а критерий оценки - идентичный, более того, по факту, не зависящий в полной мере не от одного из них.
Пусть тогда уборщица и охранник отвечают за благоприятные условия в месте продаж. :) Почему одна - за чистоту, а другой - за безопасность? ;)
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 14:31 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| для: DmitryDavydov© Давайте в вашем любимом стиле - а, по Вашему, кто такой вообще маркетолог. Отличается ли специалист по качественным исследованиям от специалиста по директ-мэйлу? Могут ли они называться маркетологами? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 14:33 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
ГЛАВНАЯ ФУНКЦИЯ МАРКЕТОЛОГА на сегодня - развлекать Дмитрия Давыдова реальными примерами. ;)
На остальное уже просто времени не останется. :) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 14:33 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор F3:
для: DmitryDavydov©
Не уверен, что от перевода значение серьезно меняется. ;)
Нет ее, грани этой, если все как ты описываешь, мил человек.
Как так, задачи - разные, а критерий оценки - идентичный, более того, по факту, не зависящий в полной мере не от одного из них.
Пусть тогда уборщица и охранник отвечают за благоприятные условия в месте продаж. :) Почему одна - за чистоту, а другой - за безопасность? ;)
|
Вы серьезно не видите разницы между маркетологом и сейлзом? Вы серьезно не видите разницы между охранником и уборщицей? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 14:34 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Отлично. То есть в отношении ВАС ЛИЧНО акция не имела эффект. А так эффект был. Люди пришли, купили, и так далее. В чем тогда вопрос? |
Кто виноват в том, что я не принес свои деньги в эту фирму? Маркетолог? Если, по Вашему, его эффективность измеряется в деньгах, я правильно понял, что 500 рублей и ежемесячная абонентская плата, которые я не заплатил этой фирме, это удар по результативности маркетолога? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 14:35 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Дима, я вижу. Ты - нет.
У тебя же критерий общий. Он же - единственный.
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 14:35 | |
|
|
|
Алексей Новиков
Повышаем эффективность сайтов
Постов: 416
Дата регистрации: 18.10.2006 |
| Цитата, автор Arsenij:Обсудим функции маркетолога реальные и желаемые... Но только без выпадов и вдумчиво... Тогда можно и о критериях поговорить. |
Хорошо, предлагаю вернуться к целеполаганию.
Цель деятельности коммерческой организации — получение прибыли (а так же увеличение акционерного капитала, стоимости бизнеса и т.п., все по-разному говорят).
Соответственно, деньги это интегральный критерий деятельности всей организации. Для достижения этой цели каждый делает свою работу. Маркетолог привлекает клиентов, продавцы продают им товары, уборщицы делают так, чтобы было чисто, логисты делают так, чтобы нужные товары были вовремя в нужном месте и в достаточном количестве и т.д.
Таким образом, для определения эффективности маркетолога (и кого-либо вообще) надо определить для него конкретные, измеримые, достижимые, значимые, соотносимые со сроками цели. Например, обеспечить столько-то дополнительных входящих заявок в месяц.
Предположим, маркетолог обеспечил вместо 400 звонков 500, а логисты или производство не смогли обеспечить нужное количество товара (на складе, допустим, остатков почти не бывает). Тогда от эффективной деятельности маркетолога эффекта в деньгах мы не увидим. Да, Дмитрий, пример гипотетический. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 05.02.2007 14:37 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Arsenij:
для: DmitryDavydov© Давайте в вашем любимом стиле - а, по Вашему, кто такой вообще маркетолог. Отличается ли специалист по качественным исследованиям от специалиста по директ-мэйлу? Могут ли они называться маркетологами? |
Для меня, если человек занимается исследованиями ради исследований, то маркетологом он не является вообще, а является исследователем. Ну, грубо говоря, разница как между физиком теоретиком и электриком. Оба занимаются электронами, но один теоретически, а другой практически.
А что касается специалиста по директ-мейлу, но это разновидность специалиста по маркетингу, который использует директ-мейл. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 14:38 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор Arsenij:
для: DmitryDavydov© Давайте в вашем любимом стиле - а, по Вашему, кто такой вообще маркетолог. Отличается ли специалист по качественным исследованиям от специалиста по директ-мэйлу? Могут ли они называться маркетологами? |
А специалист полевого отдела? :)
"А гном? Он наш или фашист?" - наиреальнейший пример из детства сына одних моих знакомых. :) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 14:39 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Отлично. То есть в отношении ВАС ЛИЧНО акция не имела эффект. А так эффект был. Люди пришли, купили, и так далее. В чем тогда вопрос? |
Кто виноват в том, что я не принес свои деньги в эту фирму? Маркетолог? Если, по Вашему, его эффективность измеряется в деньгах, я правильно понял, что 500 рублей и ежемесячная абонентская плата, которые я не заплатил этой фирме, это удар по результативности маркетолога? |
Дмитрий, вам нужно почитать Михаила Дымщица. У него все очень точно написано про "общее и частное". Если по результатам акции продаж было больше, чем до акции, то акция ИМЕЛА ЭФФЕКТ. То, что вы лично не сделали покупку, не сделало акцию неэффективной, понимаете? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 14:41 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Ясно. Фашист. ;) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 14:41 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: Arsenij©
В ответ на Ваше предложение не обращать внимение на ДД и продолжить обсуждение вопроса.
Это же оффтоп получится! Тему я создавал специально для выяснения взглядов ДД на этот вопрос. Предлагаю создать новую тему, а ДД забанить за КРИК. Ну и Chanty за компанию  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 14:42 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
