 |
|
|
 |
|
|
|
| Что Дмитрий Давыдов думает по этому поводу? |
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Это уже совсем по-детски.
Твои слова не станут справедливее, если ты начнешь кричать не останавливаясь. :(
Готов подписаться, под собственными словами.
Не знаю, зачем ты, Дмитрий, написал их прописными?
И тем не менее, реальность такова, что иногда советы, как и информацию, покупают не только для того, чтобы съэкономить, но и для того, чтобы развлечься, чтобы подтвердить собственный статус, да, много ради чего еще.
Это я тебе, как человек, что успел и на строне клиента поработать говорю. Не скажу, что это меня сильно радует. Но это факт. Как могу, пытаюсь менять ситуацию. И, тем не менее, мир такой, каков он есть. Глупо думать, что таким его сделали зловредные маркетологи.
P.S. А типовой договор на оказание информационных услуг тебе посмотреть все же стоит. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   05.02.2007 12:20 |  |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Arsenij:
для: DmitryDavydov© Хммм... А вы еще и законодательство не знаете? Между прочим, как резидент Вы обязаны платить подоходный налог с прибыли, полученной от ЛЮБОГО бизнеса в ЛЮБОЙ стране... |
... ну, это не совсем так. Я не обязан платить налоги в России, если я заплатил их в другой стране и между ними существует закон о недопущении двойного налогообложения. Иначе плучалась бы ситуация, когда Майкрософт заработал в России и заплатил налоги в России, и отправил бы прибыль в США, то с него (с этой прибыли) срубили бы еще налог на прибыль, чего не происходит.
У меня все очень грамотно построено, я все знаю. По закону, я обязан заплатить 13% с денег, которые я ВВЕЗ В РОССИЮ. У нашей налоговой инспекции нет никаких возможностей определить, где и в каких странах господин Давыдов имеет доход. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 12:23 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
для: DmitryDavydov©
Дмитрий, малахольный вы наш .))) То что вашим копеечным бизнесом не заинтересовались - ваше счастье. Когда накопите на еще одну квартиру то непременно пишите на форуме! :)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 12:25 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор F3:
для: DmitryDavydov©
Это уже совсем по-детски.
Твои слова не станут справедливее, если ты начнешь кричать не останавливаясь. :(
Готов подписаться, под собственными словами.
Не знаю, зачем ты, Дмитрий, написал их прописными?
И тем не менее, реальность такова, что иногда советы, как и информацию, покупают не только для того, чтобы съэкономить, но и для того, чтобы развлечься, чтобы подтвердить собственный статус, да, много ради чего еще.
Это я тебе, как человек, что успел и на строне клиента поработать говорю. Не скажу, что это меня сильно радует. Но это факт. Как могу, пытаюсь менять ситуацию. И, тем не менее, мир такой, каков он есть. Глупо думать, что таким его сделали зловредные маркетологи.
P.S. А типовой договор на оказание информационных услуг тебе посмотреть все же стоит. |
F3 - обычная профанация. Я вам про РЕЗУЛЬТАТ, а вы про типовой договор. Да какая мне разница, какой типовой договор у вас или у Дымшица. Мне интересно получать информацию от людей У КОТОРЫХ ЕСТЬ РЕЗУЛЬТАТ. Я не пойду к Дымшицу за советом, как продавать игры по интернету. Он, насколько я знаю, никогда этим не занимался. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 12:25 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| для: DmitryDavydov© Ню-ню... Уровень знания законов, похоже, близок к уровню знания маркетинга. Ничего, научитесь. В свое время. И маркетингу тоже. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 12:27 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: DmitryDavydov©
Дмитрий, ИМХО, Ваша схема анализа эффективности подходит для бизнеса, когда Вы одновременно и директор, и бухгалтер, и экономист, и маркетолог- исследователь, и рекламист, и продавец в одном лице - то есть для случаев индивидуального предпринимательства. В средних и тем более в крупных предприятиях объем работы настолько большой, что одному человеку этим заниматься не под силу: появляются бухгалтерии, отделы продаж, отделы маркетинга и т.п. Наладить систему взаимодествия между отделами так, чтобы все работало как часовой механизм в российских условиях, ИМХО, проблематично (по крайней мере, мне такие случаи неизвестны) - всегда будут какие-то сбои,несостыковки. В итоге из-за этих несостыковок акция, блестяще проведенная маркетологом (который не имитирует бурную деятельность, а выполняет все, что входит в его компетенцию) и сработавшая на привлечение клиентов, может не и дать результат в виде продажи. Примеры по поводу пьяных грузчиков etc я уже приводил. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 12:28 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Дима, вернись чуть назад и прочти, что такое профанация.
Про договор. В договор я тебе посоветовал заглянуть для того, чтобы не возникало иллюзий относительно того, что кто-то сремиться обмануть (или обманывает) несчастных клиентов.
Значит тебе интересно получать информацию. Замечательно. Получай.
Как эта потребность связана с "охотой на ведьм"? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 12:33 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Arsenij:
для: DmitryDavydov© Ню-ню... Уровень знания законов, похоже, близок к уровню знания маркетинга. Ничего, научитесь. В свое время. И маркетингу тоже. |
Я вам говорю абсолютно точно, налоговая, не имеет права брать с вас ни копейки дохода с зарубежного бизнеса, пока она не доказала, что такой доход у вас вообще есть. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 12:34 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Я вам говорю абсолютно точно, налоговая, не имеет права брать с вас ни копейки дохода с зарубежного бизнеса, пока она не доказала, что такой доход у вас вообще есть. |
Интересно, а как бы она пыталась взять деньги, если бы не знала про этот доход. Ну да ладно, во-первых, может узнать, а во-вторых, не говорите, что Вы делаете бизнес законно. Это просто один из способов от уплаты налогов, авполне себе эффективный, но незаконный. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 12:37 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
для: DmitryDavydov©
Дмитрий, ИМХО, Ваша схема анализа эффективности подходит для бизнеса, когда Вы одновременно и директор, и бухгалтер, и эконоист, и маркетолог- исследователь, и рекламист, и продавец в одном лице - то есть для случаев индивидуального предпринимательства. В средних и тем более в крупных предприятиях объем работы настолько большой, что одному человеку этим заниматься не под силу: появляются бухгалтерии, отделы продаж, отделы маркетинга и т.п. Наладить систему взаимодествия между отделами так, чтобы все работало как часовой механизм в российских условиях, ИМХО, проблематично (по крайней мере, мне такие случаи неизвестны) - всегда будут какие-то сбои,несостыковки. В итоге из-за этих несостыковок акция, блестяще проведенная маркетологом (который не имитирует бурную деятельность, а выполняет все, что входит в его компетенцию) и сработавшая на привлечение клиентов, может не и дать результат в виде продажи. Примеры по поводу пьяных грузчиков etc я уже приводил. |
МАРКЕТОЛОГ НЕ ОТВЕЧАЕТ ЗА ПЬЯНЫХ ГРУЗЧИКОВ. Вы придумали НЕСУЩЕСТВУЮЩУЮ ПРОБЛЕМУ. Если вы хотите определить, то вы сможете определить. Но для этого надо задаться этой целью. Все прекрасно работает, если эта цель есть, и в больших компаниях и в маленьких. Скажите, Oriflame это маленькая компания или большая? Или Avon? Капитализация Аvon - 15 миллиардов. На нее работают хренова туча народа. И тем не менее Аvon без проблем определяет эффективность на уровне страны, региона, города, вплоть до индивидуального дистрибьютера.
Вы пытаетесь сказать мне, что МакДональдс не в состоянии определить, что в одном регионе у них маркетинг дает результат, а в другом нет? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 12:39 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Arsenij©
Что там у нас было про женитьбу Ходорковского? ;) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 12:39 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Arsenij:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Я вам говорю абсолютно точно, налоговая, не имеет права брать с вас ни копейки дохода с зарубежного бизнеса, пока она не доказала, что такой доход у вас вообще есть. |
Интересно, а как бы она пыталась взять деньги, если бы не знала про этот доход. Ну да ладно, во-первых, может узнать, а во-вторых, не говорите, что Вы делаете бизнес законно. Это просто один из способов от уплаты налогов, авполне себе эффективный, но незаконный. |
Бизнес у меня законный - это стопудово. Никаких претензий к бизнесу у русской налоговой нет и не может быть по причине того, что бизнес находится вне территории РФ. Будут вопросы ко мне лично, тогда и посмотрим. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 12:41 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Опять. :(
Ты совсем трудный, да? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 12:41 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
МАРКЕТОЛОГ НЕ ОТВЕЧАЕТ ЗА ПЬЯНЫХ ГРУЗЧИКОВ. Вы придумали НЕСУЩЕСТВУЮЩУЮ ПРОБЛЕМУ. |
Это для тебя она не существует, а для менеджера по маркетингу и рекламе мебельного магазина "КЕДР" (адрес назвать?) - оч. даже.
Про ограничения сетевого маркетинга и прямых продаж мы все уже говорили с тобой и не раз. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 12:43 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
для: Дмитрий Петряшов©
Не знаю, решили ли Вы подразнить ДД, или Вам это действительно нужно:
Соглашусь с коллегами, размер не имеет значения...
... имеет значение подходы к менеджменту в принципе.
1. Менеджер прогнозирует
Оценивается:
- Качество обратной связи и измерений
- Качество прогнозов
2. Менеджер целеполагает
- Оценивается качество целеполагания
- Достижение целей
3. Менеджер планирует
- Оценивается качество планирования
4. Менеджер управляет действиями (распоряжается, санкционирует)
- Оценивается исполнение*
5. Менеджер контролирует
- Оценивается качество контроля
6. Менджер реагирует на обратную связь (пересматривает цели, планы и т.д)
- оценивается качество (методика) пересмотра целей, планов и т.д.
- далее - сначала...
Фактически, на каждом этапе создаются группы ключевых показателей, которые "балансируются" в зависимости от выбранного образа действий и доступных ресурсов.
*здесь - группы показателей для подчиненных
|
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 12:45 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор F3:
Цитата, автор DmitryDavydov:
МАРКЕТОЛОГ НЕ ОТВЕЧАЕТ ЗА ПЬЯНЫХ ГРУЗЧИКОВ. Вы придумали НЕСУЩЕСТВУЮЩУЮ ПРОБЛЕМУ. |
Это для тебя она не существует, а для менеджера по маркетингу и рекламе мебельного магазина "КЕДР" (адрес назвать?) - оч. даже.
|
Ну, если подбором кадров и трезвостью грузчиков а магазине Кедр занимается маркетолог, а не те, кто должен этим заниматься, то это проблемы КЕДРа. Я знаю, что пьют почти на всех заводах и стройках. Но я вот не слышал, что задача трезвости персонала вменяется отделу маркетинга. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 12:46 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Бизнес у меня законный - это стопудово. Никаких претензий к бизнесу у русской налоговой нет и не может быть по причине того, что бизнес находится вне территории РФ. Будут вопросы ко мне лично, тогда и посмотрим. |
...то есть вы платите налоги той стране, в которой зарегистрирован бизнес? |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 12:52 | |
|
|
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
МАРКЕТОЛОГ НЕ ОТВЕЧАЕТ ЗА ПЬЯНЫХ ГРУЗЧИКОВ. Вы придумали НЕСУЩЕСТВУЮЩУЮ ПРОБЛЕМУ. Если вы хотите определить, то вы сможете определить. Но для этого надо задаться этой целью. Все прекрасно работает, если эта цель есть, и в больших компаниях и в маленьких. Скажите, Oriflame это маленькая компания или большая? Или Avon? Капитализация Аvon - 15 миллиардов. На нее работают хренова туча народа. И тем не менее Аvon без проблем определяет эффективность на уровне страны, региона, города, вплоть до индивидуального дистрибьютера.
Вы пытаетесь сказать мне, что МакДональдс не в состоянии определить, что в одном регионе у них маркетинг дает результат, а в другом нет?[/quote]
Вам лишь хотели показать, что маркетолог может работать блестяще, но если его не поддерживают на высшем уровне, если у него нет управляющей функции - его действия не смогут быть эффективными на 100%.
Макдональдс определяет эффективность не только на уровне маркетинга, но на уровне рентабельности той или иной точки, или региона. А она не зависит целиком от маркетинга, там ряд факторов.
Маркетинговая эффективность не всегда легко определима, т.к. результат может появиться сразу - после проведения акции, агрессивной рекламной кампании. А может - через года.
Вот взять, например, стремление компаний вкладываться в будущих клиентов, в их просвещение. Они еще молоды, но в будущем, узнав, что такое, скажем, ПИФы, заработав деньги, захотят их преумножить и станут клиентом инвестиционной компании.
Или пресловутая невозможность измерить эффективность пиара, или брендинга. Компания поддерживает связи с прессой, участвует в общественных мероприятиях, т.е. ведет программу лояльности. И рано или поздно это принесет ей новых клиентов.
Вложения в создание бренда помогут, если надо, найти иностранных инвесторов.
И т.д.
С чем вы спорите, а главное - зачем? Вы так и не объяснили. |
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 12:55 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Butch:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Бизнес у меня законный - это стопудово. Никаких претензий к бизнесу у русской налоговой нет и не может быть по причине того, что бизнес находится вне территории РФ. Будут вопросы ко мне лично, тогда и посмотрим. |
...то есть вы платите налоги той стране, в которой зарегистрирован бизнес? |
Я в офшоре. Смысл офшоров в том, что там не платят налогов, потому что так оформлено законодательство офшора. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 12:57 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Если бы посетители моего сайта покупали НЕ ИГРЫ, а МОИ СОВЕТЫ ПО РЕКЛАМЕ, то обязательным условием было бы, чтобы ДЕНЬГИ КОТОРЫЕ Я ЗАРАБОТАЛ ДЛЯ КЛИЕНТА ДОЛЖНЫ ПРЕВЫШАТЬ СУММУ, КОТОРУЮ КЛИЕНТ ЗАПЛАТИЛ ЗА МЕНЯ. Иначе мой труд неэффективен (для клиента). |
Да, возвращаясь к нашим баранам. Я пытался Вам объяснить тоже самое еще много месяцев назад. Возможны случаи, когда расходы на оценку эффективности будут превосходить эффект от потенциальной модернизации. В таком случае оценка эффективности является излишней.
При этом Ваш совет не пользоваться методами, чью эффективность невозможно (читай дорого) оценить непосредственно не универсален. Так как принципиально могут существовать приемы, крайне эффективные, но размеры бизнеса не позволяют дать им подробную оценку. Тогда-то и оправдана модель "тумбочки".
Что проще. То же стояние на паперти, как маркетинговый прием. Возможна ситуация, когда время на ее пересчет (оценку целесообразности стояния в данном месте) стоит дороже, чем она сама. Лучше еще на паперти постоять и еще заработать. :) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 12:58 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
