 |
|
|
 |
|
|
|
| Что Дмитрий Давыдов думает по этому поводу? |
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Дима, еще раз, на бис, а ты работаешь для того, чтобы принести деньги клиентом твоих сайтов?
P.S. Орать ты, видимо, никогда не прекратишь. :( Считаешь, так это звучит убедительнее? ;) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   05.02.2007 11:05 |  |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Ты же сам не однократного заявлял не важно, как это работает. Важно, чтобы это приносило деньги.
Так какие у тебя претензии?
То есть есть еще какие-то условия? Так значит, ты все это время нас водил за нос?
И одних денег все же недостаточно?
Тогда о чем спор? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 11:08 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор F3:
для: DmitryDavydov©
Дима, еще раз, на бис, а ты работаешь для того, чтобы принести деньги клиентом твоих сайтов? |
На бис, передомной не стоит какая задача. В вот если вы берете деньги за "экспертизу коммуникации", то "ваши" коммуникации, после того, как вы их изменили, должны приносить больше денег, иначе вы просто занимаетесь имитацией деятельности. Об эффективности речь не идет.
F3, ну почему бы вам не воспользоваться моментом, чтобы публично унизить меня и продемонстрировать насколько я не прав и просто рассказать - вот был у меня клиент такой-то, я сделал то-то и продажи удвоились? Ну, не обязательно удвоились, но стали выше? Почему вы так тщательно обходите этот момент и настаиваете, что "ничего определить нельзя" |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 11:09 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
И еще, так значит, как минимум один пример удачного продвижения, когда Александр Репьев являлся своим собственным клиентом, ты признаешь.
Супер. То есть, как минимум, однажды ему это удалось. Почему же ты считаешь, что этот опыт он не в состоянии повторить? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 11:10 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор F3:
для: DmitryDavydov©
И еще, так значит, как минимум один пример удачного продвижения, когда Александр Репьев являлся своим собственным клиентом, ты признаешь.
Супер. То есть, как минимум, однажды ему это удалось. Почему же ты считаешь, что этот опыт он не в состоянии повторить? |
Зачем мне думать? Я же спрашивал его - приведите мне примеры ваших успешных проектов. И вас тоже спрашивал. И ответ один и тот же. Вы мне про визитки, он мне про "школу" и тысячи довольных учениках и об отзывах. Вот вы мне рассказывали про успешное продвижение себя. Расскажите мне про успешное продвижение СВОИХ КЛИЕНТОВ. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 11:15 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Потерял ваш пост, MBG, но вот мой ответ
Какие-то налоги я плачу, на недвижимость, к примеру. Когда покупаю пиво и коньяк, какие-то налоги и акцизы я оплачиваю. А на налоговую можете время не тратить, у меня все грамотно. Я действительно не занимаюсь предпринимательской деятельностю на территории РФ. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 11:29 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Ты читать умеешь. Прислать типовой договор?
Тут только Михаил Дымшиц кричит, что готов делится информацией со всеми. Только вот дальше заявлений в большинстве случаев дело не идет. А побочный продукт, получаемый в ходе исследований для клиентов, но к клиентам напрямую не относящийся, это отдельная песня.
Плюс, чтобы приводить интересующие тебя примеры, нужно контролировать львиную долю процессов в компаниях клиентов. Когда же тебя просят найти нужные данные по списку, или грамотно подобрать информацию, или оценить правомерность тех или иных расчетов, как в таких условиях дать ответ соответствующий твоим требованиям? Я вообще молчу, что это вообще-то тоже работа, требующая ресурсов.
Ты можешь считать это отмазками. Но именно так и выглядит интересующая тебя реальность.
Дерзай, можешь потребовать у парикмахера примеров успешности его клиентов в денежном исчислении. ;) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 11:34 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| F3, вот господин Бутаев на этом самом форуме рассказывал про своего знакомого, который был клиентом Дымшица, и которому Михаил удвоил продажи. Я не сомневаюсь, что у Михаила были и провалы, но у человека, у которого результаты есть - ЕСТЬ. А у кого нет - НЕТ. Я же говорил, что заниматься или не заниматься профанацией это ЛИЧНОЕ РЕШЕНИЕ. Вы не обязаны отчитываться мне никаким боком, вопрос в том, что у вас происходит внутри черепка. Вы вообще отслеживаете эффективность собственной работы ДЛЯ СЕБЯ ЛИЧНО. Вот это и есть основное. Все эти выдумки про "правомерность расчетов" про "сложности методологии" - все это фигня. Вас может волновать эффективность вашей работы на клиентов и тогда вы будете это отслеживать. А может и не волновать, тогда вы будете отслеживать только сколько бабла вам заплатили. Это сугубо ЛИЧНОЕ РЕШЕНИЕ. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 11:41 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Потерял ваш пост, MBG, но вот мой ответ
Какие-то налоги я плачу, на недвижимость, к примеру. Когда покупаю пиво и коньяк, какие-то налоги и акцизы я оплачиваю. А на налоговую можете время не тратить, у меня все грамотно. Я действительно не занимаюсь предпринимательской деятельностю на территории РФ. |
Прекрасно, значит вы платите налоги за свою деятельность на территории других стран?))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 11:41 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор MBG:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Потерял ваш пост, MBG, но вот мой ответ
Какие-то налоги я плачу, на недвижимость, к примеру. Когда покупаю пиво и коньяк, какие-то налоги и акцизы я оплачиваю. А на налоговую можете время не тратить, у меня все грамотно. Я действительно не занимаюсь предпринимательской деятельностю на территории РФ. |
Прекрасно, значит вы платите налоги за свою деятельность на территории других стран?))) |
Я лично? Лично не плачу. Когда идет платеж с территории EU, то с карточки клиента снимается VAT (НДС), но НДС платит именно покупатель. То есть все налоги снимаются, но они не снимаются с меня лично, потому что я лично и не обязан их платить. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 11:43 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Actor©
Прошу прощения.
для: DmitryDavydov©
Ты читать умеешь. Прислать типовой договор?
Тут только Михаил Дымшиц кричит, что готов делится информацией со всеми. Только вот дальше заявлений в большинстве случаев дело не идет. А побочный продукт, получаемый в ходе исследований для клиентов, но к клиентам напрямую не относящийся, это отдельная песня.
Плюс, чтобы приводить интересующие тебя примеры, нужно контролировать львиную долю процессов в компаниях клиентов. Когда же тебя просят найти нужные данные по списку, или грамотно подобрать информацию, или оценить правомерность тех или иных расчетов, как в таких условиях дать ответ соответствующий твоим требованиям? Я вообще молчу, что это вообще-то тоже работа, требующая ресурсов.
Ты можешь считать это отмазками. Но именно так и выглядит интересующая тебя реальность.
Дерзай, можешь потребовать у парикмахера примеров успешности его клиентов в денежном исчислении. ;) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 11:33 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| Ответ выше. Про парикмахера это очередной пример вашей профанации. От парикмахера можно требовать только качества прически. А ни к Дымшицу, ни к вам, критерй прически не относится. Потому что вы не парикмахеры. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 11:46 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
для: DmitryDavydov©
Мда, грустная картина, Дмитрий. И не обижайтесь, когда ваш, так называемый "бизнес" сравнивают с бизнесом бабушек с семечками, которые при виде людей в фуражках сворачивают свою "предпринимательскую деятельность" и стайкой медленно мигрируют за ближайший угол. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 11:50 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
На бис, передомной не стоит какая задача. В вот если вы берете деньги за "экспертизу коммуникации", то "ваши" коммуникации, после того, как вы их изменили, должны приносить больше денег, иначе вы просто занимаетесь имитацией деятельности. Об эффективности речь не идет. |
Любопытно, перед тобой не стоит, а перед нами стоит.
В чем концептуальная разница, кроме того, что себе ты индульгенцию выдал, а прочим в ней отказал? ;)
И почему это "большие". Вполне достаточно, чтобы деньги заплаченные мне, были меньше тех сумм, которые компания израсходовала бы, купив "товар" (услуги продвижения) дороже и худшего качества.
Цитата, автор DmitryDavydov:
F3, ну почему бы вам не воспользоваться моментом, чтобы публично унизить меня и продемонстрировать насколько я не прав и просто рассказать - вот был у меня клиент такой-то, я сделал то-то и продажи удвоились? Ну, не обязательно удвоились, но стали выше? Почему вы так тщательно обходите этот момент и настаиваете, что "ничего определить нельзя" |
Я не говорил, что ничего определить нельзя. Дима, перестань разговаривать с самим собой.
Я говорил, что не так это просто. По целому ряду причин. Объективных и субъективных.
Я говорил, что не только деньги являются критерием оценки эффективности моей работы и работы моих коллег.
И если, ты, Дима, ведешься на такие дешевые разводки, то остается тебе только посочувствовать. А ты ведешься и возносишь на щит именно таких людей, которые часто имитируют результат и обещают клиенту денег, хотя влиять на их получение не в состоянии.
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 11:50 | |
|
|
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
[Или ответишь, наконец, на вопрос, зачем тебе все это нужно?[/quote]
Меня этот вопрос мучает с момента регистрации на форуме...Что за зелье продает ДД, что так его бесят наши прожигатели-маркетологи? |
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 11:53 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор F3:
В чем концептуальная разница, кроме того, что себе ты индульгенцию выдал, а прочим в ней отказал? ;)
|
Потому что перед людьми, которые заняты в реклама и маркетинге, такая задача стоит. Вот и все. Если бы посетители моего сайта покупали НЕ ИГРЫ, а МОИ СОВЕТЫ ПО РЕКЛАМЕ, то обязательным условием было бы, чтобы ДЕНЬГИ КОТОРЫЕ Я ЗАРАБОТАЛ ДЛЯ КЛИЕНТА ДОЛЖНЫ ПРЕВЫШАТЬ СУММУ, КОТОРУЮ КЛИЕНТ ЗАПЛАТИЛ ЗА МЕНЯ. Иначе мой труд неэффективен (для клиента). |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 11:56 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Вот именно. Не парикмахеры и не продавцы.
Так сложно понять? :)
Про Дымшица.
И удвоение.
Замечательно. Рад за Михаила. Только вот незадача. В это время, когда он рулил чужим бизнесом, он был не просто консультантом, не просто исследователем, он был руководителем этого бизнеса.
Это раз.
Во-вторых, найдись щас Вася Пупким и скажи о Репьеве, что он удвоил продажи. Как Вы это проверите? Да, между прочим, положительный отзыв о непосредственной работе Репьева, в форуме есть. Да там, не сказано, каков был положительный эффект, но сам факт позитивных изменений зафиксирован. Но ты сделал вид, что этого не заметил, потому что это идет в разрез с твоими представлениями. Так ты действительно ищешь здесь точки зрения отличные от твоей, или просто пополняешь скромный багаж собственной аргументации, по крохам собирая подтверждения собственной правоты? Так как концепция-то у тебя есть. А вот с ее ускоренностью и соответствием реальности большие проблемы.
Может быть, ты хотя бы себя перестанешь обманывать?
Знаешь, реалистичность идей проверяют в реальности, а не на форумах.
Будешь смеятся. Но именно я один из немногих, кто это стремиться, насколько позволяет ситуация делать. И кому нужно знают об этом.
P.S. Я даже тебе объяснил, зачем ввязался в обсуждение. А вот ты, так и не ответил на этот простой вопрос. Ответ на него всяко проще аргументированного обоснования эффективности собственной деятельности. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 12:04 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор MBG:
для: DmitryDavydov©
Мда, грустная картина, Дмитрий. И не обижайтесь, когда ваш, так называемый "бизнес" сравнивают с бизнесом бабушек с семечками, которые при виде людей в фуражках сворачивают свою "предпринимательскую деятельность" и стайкой медленно мигрируют за ближайший угол. :) |
Да вы еще тупее, чем я думал. ОК, давайте так. Вам принадлежит бизнес на Мадагаскаре, который добывает креветку (у отца моей знакомой был такой). Ну пришел к тебе из РУССКОЙ налоговой инспекции человек. И что? КАК он может влиять на бизнес в Мадагаскаре? Чего бояться-то? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 12:11 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор F3:
для: DmitryDavydov©
Вот именно. Не парикмахеры и не продавцы.
Так сложно понять? :)
Про Дымшица.
И удвоение.
Замечательно. Рад за Михаила. Только вот незадача. В это время, когда он рулил чужим бизнесом, он был не просто консультантом, не просто исследователем, он был руководителем этого бизнеса.
Это раз.
Во-вторых, найдись щас Вася Пупким и скажи о Репьеве, что он удвоил продажи. Как Вы это проверите? Да, между прочим, положительный отзыв о непосредственной работе Репьева, в форуме есть. Да там, не сказано, каков был положительный эффект, но сам факт позитивных изменений зафиксирован. Но ты сделал вид, что этого не заметил, потому что это идет в разрез с твоими представлениями. Так ты действительно ищешь здесь точки зрения отличные от твоей, или просто пополняешь скромный багаж собственной аргументации, по крохам собирая подтверждения собственной правоты? Так как концепция-то у тебя есть. А вот с ее ускоренностью и соответствием реальности большие проблемы.
Может быть, ты хотя бы себя перестанешь обманывать?
Знаешь, реалистичность идей проверяют в реальности, а не на форумах.
Будешь смеятся. Но именно я один из немногих, кто это стремиться, насколько позволяет ситуация делать. И кому нужно знают об этом.
P.S. Я даже тебе объяснил, зачем ввязался в обсуждение. А вот ты, так и не ответил на этот простой вопрос. Ответ на него всяко проще аргументированного обоснования эффективности собственной деятельности. |
Ну и ГДЕ РЕЗУЛЬТАТЫ? Вот у сирого и убогого Дымшица есть? А у вас? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 12:13 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| для: DmitryDavydov© Хммм... А вы еще и законодательство не знаете? Между прочим, как резидент Вы обязаны платить подоходный налог с прибыли, полученной от ЛЮБОГО бизнеса в ЛЮБОЙ стране... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 12:16 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
