 |
|
|
 |
|
|
|
| Что Дмитрий Давыдов думает по этому поводу? |
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   07.02.2007 11:11 |  |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: DmitryDavydov©
Я вот про какой вопрос:
Я правильно понял Вас, что эффективность работы маркетолога = эффективность первой акции + эффективность второй акции + эффективность третьей акции +...+...+ эффективность n- ной акции? А эффективность = сумма потраченных на акцию денег - сумма полученных в результате акции денег?
Я правильно формулы привел? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2007 11:33 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| Да, но с той поправкой, что общий экономический эффект от работы маркетолога должен еще и превышать это зарплату за тот же период. Понимаете, если вы наняли экспата, он вам дал дополнительный доход в $300.000 тысяч, а вы ему заплатили зарплату в $500.000, то он вам дал меньший экономический эффект, чем вы ему, так сказать. И слово акция можно заменить на маркетинговое мероприятие. Есть маркетологи, которые не занимаются акциями, но прекрасно знают экономический эффект от своей деятельности. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2007 11:36 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Понял. Тогда объясните мне, пожалуйста, как подсчитать эффективность продавца - консультанта в моем примере, которому я не заплатил 500 руб +120 руб. / мес. из- за плохого сервиса (или заплатил, в случае хорошего сервиса)?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2007 11:40 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
Понял. Тогда объясните мне, пожалуйста, как подсчитать эффективность продавца - консультанта в моем примере, которому я не заплатил 500 руб +120 руб. / мес. из- за плохого сервиса (или заплатил, в случае хорошего сервиса)?
|
А продавец сидит на зарплате или на агентском вознаграждении? Мы говорим о продавце сейлзе или о кассире-операционисте? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2007 11:41 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
| Если мы хотим вычислить денежную эффективность маркетолога, то мы берем оцениваем экономический эффект всех его акций и отнимаем зарплату. Но вы должны понимать, что эффективность именно АКЦИЙ это главный параметр... |
Осталось только выяснить, по каким признакам "акцию" отличить от "не-акции" :)
Потом найти "простой" способ исключить из оценки результата отдельного человека влияние деятельности большого количества его коллег (что свойственно мало-мальски крупной организации). Потом посчитать затраты на содержание этого отдельного человека (которые вовсе не из одной зарплаты состоят)...
Это почти так же просто, как оценить влияние работы левого указателя поворота на средний расход топлива в городском цикле... :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2007 11:48 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
Понял. Тогда объясните мне, пожалуйста, как подсчитать эффективность продавца - консультанта в моем примере, которому я не заплатил 500 руб +120 руб. / мес. из- за плохого сервиса (или заплатил, в случае хорошего сервиса)?
|
А продавец сидит на зарплате или на агентском вознаграждении? Мы говорим о продавце сейлзе или о кассире-операционисте? |
Мы говорим о продавце- консультанте, сидящем в офисе, оформляющем договоры и бьющем чеки. По поводу системы его вознаграждения я не в курсе. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2007 11:48 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Продавцу-кассиру платят за время. Сейлзу платят агентские за продажи. С кассира продаж не требуют, это не правомочно. Кассир Магнита не обязана заниматься "продажей", она должна деньги принимать.
С сейлзами все просто, никаких проблем с вычислениями нет, ибо они получают вознаграждение по результату продажи. А если продажи нет, то они ничего не получают. Так работают торговые агенты, рекламные агенты, риэлторы и так далее.
В приведенном вами примере все просто. Если эффективность этого консультанта отслеживается и он получает вознаграждение за каждый контракт (как это практикуется в Евросети, к примеру), то было бы видно следующее. Ваш консультант неумеха смог заключить столько-то контрактов. А за ту же единицу времени нормальные консультанты заключили больше контрактов. Поэтому консультант неумеха получит меньше денег. А может его еще и выгонят. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2007 11:55 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: DmitryDavydov©
Итак, эффективность маркетолога оценивается в деньгах, которые принесла акция, продавца - консультанта тоже. Сумма принесенных или не принесенных мной денег известна: 500 руб. + 120 руб. в месяц.
Скажите пожалуйста, как применительно к данному примеру, оценить эффективность (которая, как Вы считаете, измеряется в деньгах) продавца и маркетолога. Сумма известна, как, по-вашему, в какой пропорции нужно разбить данную сумму для оценки работы продавца и маркетолога? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2007 12:04 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
для: DmitryDavydov©
Итак, эффективность маркетолога оценивается в деньгах, которые принесла акция, продавца - консультанта тоже. Сумма принесенных или не принесенных мной денег известна: 500 руб. + 120 руб. в месяц.
Скажите пожалуйста, как применительно к данному примеру, оценить эффективность (которая, как Вы считаете, измеряется в деньгах) продавца и маркетолога. Сумма известна, как, по-вашему, в какой пропорции нужно разбить данную сумму для оценки работы продавца и маркетолога? |
Берете затраты на акцию. Берете выручку акции. Отнимаете агентское вознаграждение. Получаете остаток. Вы неправильно концентрируетесь на 500-х рублях. Вы можете принести эти 500 рублей и заплатить их. Или не заплатить их. Акция может быть удачной или не удачной. То, что вы заплатили или не заплатили 500 рублей не означает, что акция стала эфффективной или нет. Вы не можете сказать это по одному платежу. Поэтому бессмысленно делить эти 500 рублей. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2007 12:13 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
:)
А в чем концептуальное различие?
Вы опять уходите от ответа. :) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2007 12:18 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: DmitryDavydov©
Против формулы " эффективность работы маркетолога = эффективность первой акции + эффективность второй акции + эффективность третьей акции +...+...+ эффективность n- ной акции" я возражений от Вас не услышал. Я правильно понял, что она, на Ваш взгляд, верна?
Я предложил Вам два варианта: заплатил или не заплатил. Отложим пока на ввремя вариант "не заплатил" - разговор об упущенной выгоде впереди. Итак, изучаем случай, когда я эти деньги заплатил. Как их надо "распилить"?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2007 12:21 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор F3:
для: DmitryDavydov©
:)
А в чем концептуальное различие?
Вы опять уходите от ответа. :) |
Концептуальное различие чего? Вот вам ситуация. Реклама 1 принесла 20 человек, которые заплатили каждый по 100 рублей. Реклама 2 принесла 200 человек, которые каждый заплатили каждый по 100 рублей. Какая реклама более эффективна, понятна? Мне да. Если работали 2 разных копирайтера, какой из них принес больше денег понятно? Тоже понятно. Разница можем вычислить 200*100 - 20*100? Можем. Все понятно. Непонятно только что Дмитрий хочет извлекать из 100 рублей? Причем тут 100 рублей. По эффективности мы судим по деньгам, то не в буквальном же смысле по 100 рублевой купюре. Купюра не определяет эффективность. Эффективность это доход, который принесла акция. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2007 12:24 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
для: DmitryDavydov©
Против формулы " эффективность работы маркетолога = эффективность первой акции + эффективность второй акции + эффективность третьей акции +...+...+ эффективность n- ной акции" я возражений от Вас не услышал. Я правильно понял, что она, на Ваш взгляд, верна?
Я предложил Вам два варианта: заплатил или не заплатил. Отложим пока на ввремя вариант "не заплатил" - разговор об упущенной выгоде впереди. Итак, изучаем случай, когда я эти деньги заплатил. Как их надо "распилить"?
|
Пилить деньги надо так. Берете деньги, которые принесла акция. Отнимаете затраты. Отнимаете коммиссию. Получаете остаток. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2007 12:26 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: koska© Не думаю, что вам будет просто донести до Давыдова идею нераспределяемых операционных затрат.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 07.02.2007 12:27 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Винопивец:
для: koska© Не думаю, что вам будет просто донести до Давыдова идею нераспределяемых операционных затрат.... |
Да мне это и не нужно. Мне достаточно того, что если эффект есть, его можно определить. Если кампания спланированна так, что она полностью отслеживаема, то мы даже точно можем сделать.
Дмитрий выдумал несуществующую проблему. У них там в офисе не раскиданы 500 рублевые купюры и люди не ломают голову о том, как делить купюру.
Условно говоря, все так - получили миллион, пол миллиона потратили на рекламу, сто тысяч на коммиссию - остальное доход. Обычная бухгалтерия. Зачем пилить 500 рублевую купюру? Где проблема с тем, чтобы определить, что акция была доходна и принесла 400 тыс дохода? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2007 12:31 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: DmitryDavydov© Дмитрий, вы пытаетесь изобрести правильный управленческий учет. Допускаете кучу ошибок и, имея довольно здравые исходные посылки, постоянно подставляетесь под критику тех, кто довольно прилично понимает традиционный управленческий учет. Он построен на некоторых ошибках, но он построен прочно, так что в этом споре у вас шансов нет. Почитайте T.Corbett, Throughput Accounting.: The North River Press, 1998. Через несколько месяцев будет русский перевод в "Альпине". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2007 12:37 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
| Реклама 1 принесла 20 человек, которые заплатили каждый по 100 рублей. Реклама 2 принесла 200 человек, которые каждый заплатили каждый по 100 рублей. Какая реклама более эффективна, понятна? Мне да. |
А мне нет. Потому что если реклама 1 стоила 100 рублей а реклама 2 - 10 000 рублей, то что? В абсолютном отношении реклама 2 все равно "привела" больше денег, но в плане эффективности - отдачи на каждый потраченный рубль - ситуация с точностью обратная, причем эффективность рекламы 1 в этом случае на два порядка повыше будет. Понимать же нужно, что говорить об эффективности имеет смысл только в том случае, если при этом результат соответствует желаемому... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2007 12:43 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Винопивец:
для: DmitryDavydov© Дмитрий, вы пытаетесь изобрести правильный управленческий учет. Допускаете кучу ошибок и, имея довольно здравые исходные посылки, постоянно подставляетесь под критику тех, кто довольно прилично понимает традиционный управленческий учет. Он построен на некоторых ошибках, но он построен прочно, так что в этом споре у вас шансов нет. Почитайте T.Corbett, Throughput Accounting.: The North River Press, 1998. Через несколько месяцев будет русский перевод в "Альпине". |
Мне лично, как раз управленческий учет не нужен. То есть для меня лично очевидно, что самое главное это определить, эффективна какая-то акция или маркетинговый прием или нет. Но я определяю это с одной целью, либо продолжать вкладывать деньги в это, либо нет. Лично я вижу, что у Дмитрия надуманная проблема. Я вменяемый предприниматель-marketer. Для меня абсолютно очевидно, что любой вменяемый маркетолог САМ ЗАХОЧЕТ ОТСЛЕЖИВАТЬ ДЕНЕЖНУЮ ЭФФЕКТИВНОСТЬ СВОИХ КАМПАНИЙ (и избегать вложения в кампаниии, которые заранее сделаны неотслеживаемыми). Механизм отслеживания нужен для простой вещи - определить, а работает это или нет. А если работает, то насколько хорошо. Никакой задачи распила купюры и не ставится. Она мне, если честно, вообще непонятна. Зачем делить 500 рублевую купюру?
За совет спасибо. Постараюсь почитать, если матаппарата хватит. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2007 12:45 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор koska:
| Реклама 1 принесла 20 человек, которые заплатили каждый по 100 рублей. Реклама 2 принесла 200 человек, которые каждый заплатили каждый по 100 рублей. Какая реклама более эффективна, понятна? Мне да. |
А мне нет. Потому что если реклама 1 стоила 100 рублей а реклама 2 - 10 000 рублей, то что? В абсолютном отношении реклама 2 все равно "привела" больше денег, но в плане эффективности - отдачи на каждый потраченный рубль - ситуация с точностью обратная, причем эффективность рекламы 1 в этом случае на два порядка повыше будет. Понимать же нужно, что говорить об эффективности имеет смысл только в том случае, если при этом результат соответствует желаемому... |
Да и тут нет никаких проблем. Вы же определили, сколько стоила в каждом случае, сколько принесла, сделали простую арифметику. Никаких проблем нет. И вам тоже нет никакой необходимости делить 100 рублевую купюру. Это обычный бухгалтерский учет. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2007 12:47 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
