 |
|
|
 |
|
|
|
| Что Дмитрий Давыдов думает по этому поводу? |
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Actor - МТС это публичная компания, с публичной отчетностью, и там есть все цифры. Ксерокс, кстати, тоже. Никаких проблем тут нет. Если бы после ребрендинга МТС вдруг удвоились новые продажи и удвоилось APRU, неужели бы это произошло незаметно. Все бы во весь голос кричали, что ребрендинг сделал то-то и то-то. А так он ничего не дал. В экономическом плане. |
Дмитрий, насмешили... А Вы считаете что это возможно? Я про удвоение продаж и ARPU??? Да еще вместе... Ох, сказочник... Дмитрий, тут надо оперировать исключительно двумя показателями - достигнутый уровень против того, что было бы если действовали бы по-другому.
Вот Вы сами как-то приводили пример "от Дымшица" - быстый отклик на промоакцию, может сопповождаться последующим спадом, объем которого может и превысить продажи на пике. Вопрос эффективности в данном случае зависит от периода отчетности.
И опять же, Вы судите о достижении неизвестной Вам цели (а в случае с рестайлингом МТС - цели Вам неведомы, про удвоение продаж - это Ваши выдумки) на основании продаж за полгода...
Насчет публичности... Опубликовать одно, уметь это прочитать - совсем другое. Вот Вы, то что Вам пишут не читаете, а домысливаете как Вам хочется... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    05.02.2007 17:28 |  |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
А прочитать?
Ок. Специально для тебя. Ты, говоря о полевом отделе, путаешь специалиста отдела и сотрудника. Специалист имеет соотвествующий опыт и, по возможности, профильное высшее образование (социлогическое). Сотрудник отдела - это любая штатная единица в отделе. Так вот, девочка с клипбордом - это сотрудник полевого отдела, а ее руководитель - супервайзер, это специалист. Есть разница?
Для тебя, нет. :)
Про пафосность названия.
Не нравится - не ешьте. Вот, когда станешь потенциальным клиентом, тогда мы мое название и обсудим. Ок? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 17:30 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Была бы. Но вы постоянно путаете личное и общее. Я так понимаю, что акция была успешной и без вас. Понимаете в чем дело? Был эффект, и эффект был денежный. То что вы ЛИЧНО ушли, не сделало ВСЮ акцию неэффективной. Вы хотите, чтобы я признал, что маркетолог не виноват в том, что вы ушли и не заплатили? Не виноват. Публично признаю. Виноват он был бы, если бы написал акцию, которая бы НЕ ПРИВЕЛА людей в офис, или привела людей в офис не за покупкой, а за призом или чем то еще. |
Итак: если эффективность маркетологов и продавцов оценивается в рублях и трешках, чья эффективность уменьшилась на сумму 500 руб + 120 руб./ мес. абонентской платы за счет того, что я, имея деньги и придя с ними в офис, не заплатил их из-за низкого качества сервиса? Маркетолога? Продавца? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 17:31 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Actor:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Actor - МТС это публичная компания, с публичной отчетностью, и там есть все цифры. Ксерокс, кстати, тоже. Никаких проблем тут нет. Если бы после ребрендинга МТС вдруг удвоились новые продажи и удвоилось APRU, неужели бы это произошло незаметно. Все бы во весь голос кричали, что ребрендинг сделал то-то и то-то. А так он ничего не дал. В экономическом плане. |
Дмитрий, насмешили... А Вы считаете что это возможно? Я про удвоение продаж и ARPU??? Да еще вместе... Ох, сказочник... Дмитрий, тут надо оперировать исключительно двумя показателями - достигнутый уровень против того, что было бы если действовали бы по-другому.
Вот Вы сами как-то приводили пример "от Дымшица" - быстый отклик на промоакцию, может сопповождаться последующим спадом, объем которого может и превысить продажи на пике. Вопрос эффективности в данном случае зависит от периода отчетности.
И опять же, Вы судите о достижении неизвестной Вам цели (а в случае с рестайлингом МТС - цели Вам неведомы, про удвоение продаж - это Ваши выдумки) на основании продаж за полгода...
Насчет публичности... Опубликовать одно, уметь это прочитать - совсем другое. Вот Вы, то что Вам пишут не читете, а домысливаете как Вам хочется... |
Да я и не требую мгновенности. Сколько времени прошло с Билайном? И что? К тому же у нас есть с чем сравнивать, не только с самими с собой, а с неребрендиным Мегафоном. Тоже проигрывают по всем показателем, кроме общей базы и доле рынка. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 17:32 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Была бы. Но вы постоянно путаете личное и общее. Я так понимаю, что акция была успешной и без вас. Понимаете в чем дело? Был эффект, и эффект был денежный. То что вы ЛИЧНО ушли, не сделало ВСЮ акцию неэффективной. Вы хотите, чтобы я признал, что маркетолог не виноват в том, что вы ушли и не заплатили? Не виноват. Публично признаю. Виноват он был бы, если бы написал акцию, которая бы НЕ ПРИВЕЛА людей в офис, или привела людей в офис не за покупкой, а за призом или чем то еще. |
Итак: если эффективность маркетологов и продавцов оценивается в рублях и трешках, чья эффективность уменьшилась на сумму 500 руб + 120 руб./ мес. абонентской платы за счет того, что я, имея деньги и придя с ними в офис, не заплатил их из-за низкого качества сервиса? Маркетолога? Продавца? |
Если ты пришел в офис с деньгами, то это не вина маркетолога. Вина того, по чьей причине ты отказался от уже принятого тобой решения. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 17:33 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Неугомонный ты наш. А незнание целей тебя не смущает?
Пойми, твои учителя, критикуя МТС, зарабатывают себе имя правдорубов, получают новых клиентов, разочаровавшихся в традицмонных подходах? А тебе-то какой смысл?
P.S. Коллеги, который раз я об этом спрашиваю? ;) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 17:35 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Если ты пришел в офис с деньгами, то это не вина маркетолога. Вина того, по чьей причине ты отказался от уже принятого тобой решения. |
То есть, я правильно понимаю, что сумма 500 руб + 120/мес. абонентской платы, которую компания не получила от меня из-за отвратного сервиса, не уменьшила результативность работы маркетолога ? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 17:37 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Если ты пришел в офис с деньгами, то это не вина маркетолога. Вина того, по чьей причине ты отказался от уже принятого тобой решения. |
То есть, я правильно понимаю, что сумма 500 руб + 120/мес. абонентской платы не уменьшила результативность работы маркетолога ? |
Дмитрий, мы с вами уже установили два факта. Первое - работа маркетолога была результативной. Вы пришли в офис за услугой. Второе, сама акция тоже была результативной. Третье, вы лично отказались от покупки, поэтому денежная эффективность акции была ниже. Маркетолог пострадал не по своей вине. По независящим от него причинам, результативность его акции была на 500 рублей + 120 в месяц меньше, чем могла бы быть. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 17:44 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Дмитрий Петряшов©
Недождетесь! ;)
для: DmitryDavydov©
Как насчет того, что ты выполнение минимум трех разных "задач"(продажи, маркетинг и реклама) оцениваешь одним общим критерием? Как ты по нему единственному поймешь, кто недоработал маркетолог, рекламист или продавец? ;) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 17:50 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор F3:
для: Дмитрий Петряшов©
Недождетесь! ;)
Как насчет того, что Вы выполнение минимум трех разных "задач" продажи, маркетинг и реклама оцениваете одним общим критерием? Как вы по нему единственному поймете, кто недоработал маркетолог, рекламист или продавец? |
Да нет никаких проблем. Почему у Дмитрия Петряшова нет проблемы с тем, чтобы определить, что в данном случае вины за маркетологом нет (он даже объясняет кто виноват), а вы придумываете, что такая проблема есть. Он что гений, что он это определил? Любой человек это в состоянии сделать.
Маркетолог ПРИВОДИТ ПОКУПАТЕЛЕЙ. Он отвечает за то, чтобы на сайт ходили, по телефону звонили, в магазин заходили. Продавец (в смысле сейлз) берет покупателя, который пришел в магазин и работает с ним, чтобы тот заплатил бабло. А рекламист отвечает за то, чтобы делать такую рекламу, которая приводит покупателей. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 17:52 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Это у него такая возможность есть.
Он контролирует работу маркетолога по двум критериям: доход компании и число обращений.
У тебя такой возможности нет.
У тебя тебя всего две цифры деньги до и деньги после.
В такой ситуации решение действительно достойно гения. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 18:04 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Маркетолог ПРИВОДИТ ПОКУПАТЕЛЕЙ. Он отвечает за то, чтобы на сайт ходили, по телефону звонили, в магазин заходили. Продавец (в смысле сейлз) берет покупателя, который пришел в магазин и работает с ним, чтобы тот заплатил бабло. А рекламист отвечает за то, чтобы делать такую рекламу, которая приводит покупателей. |
А, вот, и доп. индикаторы появились. ;) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 18:10 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор F3:
для: DmitryDavydov©
Это у него такая возможность есть.
|
Какая у него есть возможность такая уникальная? Он обычный клиент, у него даже доступа к продажам нет. У него просто мозги есть, вот он без труда определил, что он откликнулся на рекламу и определил причину, по которой он передумал подключаться. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 18:11 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
для: Дмитрий Петряшов©
Собственно, Вы ответили на мой первый вопрос... ;) |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 18:13 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор F3:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Маркетолог ПРИВОДИТ ПОКУПАТЕЛЕЙ. Он отвечает за то, чтобы на сайт ходили, по телефону звонили, в магазин заходили. Продавец (в смысле сейлз) берет покупателя, который пришел в магазин и работает с ним, чтобы тот заплатил бабло. А рекламист отвечает за то, чтобы делать такую рекламу, которая приводит покупателей. |
А, вот, и доп. индикаторы появились. ;) |
Что вы фигней маетесь? Какие доп индикаторы? Я об этом всегда говорил и говорю. Нельзя сделать продажу, не приведя покупателей. Маркетолог отвечает за то, чтобы телефон звонил, а в магазин приходили. Это его работа. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 18:13 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Читай внимательнее.
"Он контролирует работу маркетолога по двум критериям: доход компании и число обращений."
Что касается причины, то для ее определения и этих двух будет недостаточно. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 18:13 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор F3:
для: DmitryDavydov©
Читай внимательнее.
"Он контролирует работу маркетолога по двум критериям: доход компании и число обращений."
Что касается причины, то для ее определения и этих двух будет недостаточно. |
И что? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 18:14 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Маркетолог ПРИВОДИТ ПОКУПАТЕЛЕЙ. Он отвечает за то, чтобы на сайт ходили, по телефону звонили, в магазин заходили. Продавец (в смысле сейлз) берет покупателя, который пришел в магазин и работает с ним, чтобы тот заплатил бабло. А рекламист отвечает за то, чтобы делать такую рекламу, которая приводит покупателей. |
Итак, маркетолог и рекламист сделали свою задачу, рассказали мне о товаре (услуге) и побудили меня придти с деньгами в офис, а продавец- консультант и уборщица сделали все, чтобы я свои деньги там не оставил. Почему эффективность маркетолога, которая, как Вы утверждаете, измеряется в деньгах, уменьшилась на сумму, которую я не оставил при посещении офиса, хотя изначально у меня было такое желание? Или маркетолог при разработке акции должен был учесть все нюансы, начиная с особенностей работы именно этой уборщицы и заканчивая временем моего посещения, размером очереди и тупости именно этого продавца- консультанта? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 18:16 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Что вы фигней маетесь? Какие доп индикаторы? Я об этом всегда говорил и говорю. Нельзя сделать продажу, не приведя покупателей. |
Так для этого нужно данные о числе обращений иметь. Сравнить их с число покупок. Для простоты будем считать, что повторных обращений нет и число покупок равно числу покупателей. И после этого понять, что часть обращений не было доведено до заключения контракта.
А уж после, можно задуматься о причинах.
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 18:17 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Маркетолог ПРИВОДИТ ПОКУПАТЕЛЕЙ. Он отвечает за то, чтобы на сайт ходили, по телефону звонили, в магазин заходили. Продавец (в смысле сейлз) берет покупателя, который пришел в магазин и работает с ним, чтобы тот заплатил бабло. А рекламист отвечает за то, чтобы делать такую рекламу, которая приводит покупателей. |
Итак, маркетолог и рекламист сделали свою задачу, рассказали мне о товаре (услуге) и побудили меня придти с деньгами в офис, а продавец- консультант и уборщица сделали все, чтобы я свои деньги там не оставил. Почему эффективность маркетолога, которая, как Вы утверждаете, измеряется в деньгах, уменьшилась на сумму, которую я не оставил при посещении офиса, хотя изначально у меня было такое желание? Или маркетолог при разработке акции должен был учесть все нюансы, начиная с особенностей работы именно этой уборщицы и заканчивая временем моего посещения, размером очереди и тупости именно этого продавца- консультанта? |
Дмитрий, вы путаете простейшие элементарные веши - ЭФФЕКТИВНОСТЬ МАРКЕТОЛОГА вообще, и эффективность конктретной акции в частности. Данная акция была эффективна. Маркетолог сработал эффективно относительно ЭТОЙ АКЦИИ. Эффективность акции пострадала, по причинам, не зависящим от маркетолога. Все безусловно измерялась, измеряется и будет измеряться в деньгах и ТОЛЬКО В ДЕНЬГАХ.
Теперь смотрите. Допустим этот маркетолог сделал одну эту эффективную акцию и 10 неэффективных, убытки по которым перекрывают доход. Поэтому, при том, что данная акция была эффективна и в том конкретном случае работа маркетолога была эффективна, общая работа маркетолога в этом примере неэффективна. Она наносит ущерб компании. И может быть как раз наоборот, что больше эффективных, чем неэффективных.
В чем у вас проблемы? По приведенному вами примеру, мы можем говорить об эффективности акции и об эффективности работы маркетолога касательно ИМЕННО ЭТОЙ АКЦИИ. На другие акции и на общую эффективность это не распространяется, ибо об этом мы вообще ничего не знаем. Где проблема? И по эффективности акции, и по эффективности работы маркетолога вообще, и по ущербу мы говорим исключительно основываясь на деньгах.
Понимаете, вы хотите использовать этот пример, потому что эффективность акции может страдать не по вине маркетолога, чтобы взять акцию, которая не работает ИМЕННО ПО ВИНЕ МАРКЕТОЛОГА, а потом сказать - а это не маркетолог виноват. Он работал. Это кто-то другой. Но кто, я не знаю, и определить не могу. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2007 18:23 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
