 |
|
|
 |
|
|
|
| Что Дмитрий Давыдов думает по этому поводу? |
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Тему начали обсуждать в ветке про Репьева, что могло привести к оффтопу. Поэтому я завел для этого вопроса отдельную ветку форума.
Для Дмитрия Давыдова :
Дмитрий, по каким критериям, на Ваш взгляд, можно оценить эффективность работы маркетолога в крупном промышленном холдинге?. Возьмем в качестве примера Ульяновский автомобильный завод. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   02.02.2007 17:25 |  |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Дмитрий... ну, что Вы не занете ответа Дмитрия на это "простой" вопрос?! Как-как, по результату, конечно. Есть результат - хорошо, нет - плохо. Элементарно ведь!
для: Дмитрий Петряшов© Неужели Вы серьезно полагаете, что мнение ДД по этому вопросу (1) будет хоть как-то отличаться от "все просто" и (2) хоть как-то повлияет на эффективность работы маркетолога?
Да и вообще, сильно сомневаюсь, что участие ДД вообще позволит обсудить этот безусловно интересный вопрос... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 02.02.2007 18:04 | |
|
|
|
Stratos aga
Постов: 238
Дата регистрации: 17.10.2005 |
для: Дмитрий Петряшов©
Эффективность работы маркетолога в крупном промышленном холдинге нужно оценивать по тем же критериям, что и эффективность работы маркетолога малого предприятия, а именно – выполнение данных ему указаний в срок и с минимальными затратами. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.02.2007 18:09 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| для: Эмпиметей© Увы, часто бывает так, что именно маркетолог должен подготовить и обосновать эти "указания". По разным причинам - от распространенных случаев, когда "верховное командование" вообще не предстваляет зачем макетолог и что он должен делать, до "правильного" положения, когда именно маркетолог определяет пути "движения" предприятия на рынке и что именно нужно делать для этого движения. Из этого следует, что проблема не в выполеннии "указаний". Вернее не только в этом. Выполнение служебных обязанностей - общий принцип менеджмента. А речь идет именно о специфике маркетинга, когда маркетолог должен сам (в идеале?) определить промежуточные показатели, которые позволят бизнесу достичь общего результата. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.02.2007 18:19 | |
|
|
|
Stratos aga
Постов: 238
Дата регистрации: 17.10.2005 |
Понятно, вы под маркетологом подразумеваете зам директора по маркетингу промышленного холдинга. Тогда нужно оценивать по следующему соотношению:
Предоставленные ресурсы и полномoчия ими распоряжаться --> Достигнутые результы.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.02.2007 18:35 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: Actor© для: Эмпиметей©
Спасибо! Я просто пытаюсь уяснить взгляды Дмитрия Давыдова на эффективность и результативность того или иного маркетолога на данном примере. Так как в подзаголовке темы имеется упоминание его фамилии и имени, то хотелось бы понять и обсудить именно его взгляды именно на этот вопрос. Большинство тем с его участием превращаются, ИМХО , в один большой оффтопик, пресекаемый модераторами, может быть в этой теме он изложит свою концепцию так, чтобы не приходилось скакать от ветки к ветке в попытке свести его мысли воедино?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.02.2007 18:36 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| И еще один поворот вопроса: маркетолог - кто это? Это может быть аналитик, а может директор по стартегии... Со всеми "остановками"... ;) |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.02.2007 18:38 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| для: Дмитрий Петряшов© Вы серьезно??! Про обсудить взгляды Давыдова? Сочувствую... но помочь, увы, не смогу. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.02.2007 18:42 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: Actor©
Чем черт не шутит... У меня еще осталась надежда, что Дмитрий сможет объяснить свою позицию по этому вопросу в ветке, созданной специально для этого, а не в двух- пяти десятках веток, в которых изначально говорилось о других вещах... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.02.2007 18:48 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для Actor©
> до "правильного" положения, когда именно маркетолог определяет пути "движения" предприятия на рынке и что именно нужно делать для этого движения.
Уважаемый Actor! Обычно, Вы говорите абсолютно разумные вещи. Но, в данном случае, Вы не правы. Впрочем, это уже совершенно другая тема... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.02.2007 09:00 | |
|
|
|
Алексей Новиков
Повышаем эффективность сайтов
Постов: 416
Дата регистрации: 18.10.2006 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.02.2007 15:23 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Дмитрий. Как Дмитрий Дмитрию, я вам уже задавал вопрос, скажите, вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ставите задачу построить работу маркетолога так, чтобы вы смогли отследить эффективность его или ее работы, или хотите взять в пример работу учреждение, где никто ничего не отслеживает и где этот вопрос никого не волнует, и установить что это действительно так?
Другими словами, что конкретно вам от меня нужно - чтобы вы мне показали маркетолога, работа которого устроена таким образом, что он ни за что не отвечает и никакого механизма отслеживания эффективности нет, и чтобы я признал, что ситуация действительно такая (признаю, это очень часто встречается). Или вы хотите, чтобы я вам рассказал КАК построить работу этого маркетолога таким образом, чтобы эффективность и неэффективность можно было отследить? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.02.2007 15:32 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Или вы хотите, чтобы я вам рассказал КАК построить работу этого маркетолога таким образом, чтобы эффективность и неэффективность можно было отследить? |
Буду рад, если Вы об этом расскажете. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.02.2007 15:35 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Отлично. Вы ставите КОНКРЕТНУЮ ЗАДАЧУ и вы ОТСЛЕЖИВАЕТЕ РЕЗУЛЬТАТ. Вы привели в пример УАЗ. Я так понимаю, что они делают козлов и батоны, это совершенно разные автомобили, госсектора мы вообще касаться не будем. Как может выглядеть реальный пример такой задачи. Вы берете сегмент рынка, например ЧОПы. Или охотхозяйства. Но ЧОПы лучше, там работают бывшие менты, они знакомы с УАЗами, даже у нас в Калинингдаде, где все ездят на иномарках, есть один ЧОП, который ездит только на УАЗах. И вы начинаете разрабатывать специальную программу по продаже УАЗов ЧОПам. Договариваетесь с крупным банком о том, что они могут давать кредиты под ваши авто. Информируете дилеров о новой программе (продажи-то непосредственно идут через дилеров, так? Завод напрямую не продает авто?) Получаете базу ЧОПов по всей России. Планируете, что и как вы будете делать. Директ-мейл, телефонный прозвон, личные встречи на выставках, прямая работа представителей дилеров ножками или что-то еще. Берете регион, который вам кажется наиболее благоприятным и делаете тестинг, чтобы не тратить деньги на всю базу, и смотрите а работает это или нет. Потратили 10000 тыс рублей на то, чтобы разослать 1000 писем. Смотрите - есть звонки или нет. Или наняли девочку, которая прозванивает ЧОПы. Стоит 400 долларов в месяц. Делает 30 звонков в день. Какие результаты? Сколько покупок.
Вот и все? Схема понятна. Может оказаться, что эта конкретная маркетинговая программа по продаже ЧОПам УАЗов, которую задумал и провел конкретный менеджер, принесла ХХХ продаж. А потрачено было УУУ рублей. А может продаж вообще не было и все деньги спустили. Вот так и определяете. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
03.02.2007 15:50 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Вот и все? Схема понятна. Может оказаться, что эта конкретная маркетинговая программа по продаже ЧОПам УАЗов, которую задумал и провел конкретный менеджер, принесла ХХХ продаж. А потрачено было УУУ рублей. А может продаж вообще не было и все деньги спустили. Вот так и определяете. |
То есть результат продаж является мерилом эффективности деятельности маркетолога . Я правильно понял? Рассмотрим вопрос на примере выставки. Иными словами, если по итогам участия предприятия в выставке рост продаж не фиксируется, виноват маркетолог, который обосновал идею участия в данной выставке, и его деятельность оценивается как "просирание бюджета" (употреблю Ваш термин)?Кстати, какой, по Вашему, временнОй промежуток должен быть между проведением акции и появлением результата от нее? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.02.2007 16:04 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Вот и все? Схема понятна. Может оказаться, что эта конкретная маркетинговая программа по продаже ЧОПам УАЗов, которую задумал и провел конкретный менеджер, принесла ХХХ продаж. А потрачено было УУУ рублей. А может продаж вообще не было и все деньги спустили. Вот так и определяете. |
То есть результат продаж является мерилом эффективности деятельности маркетолога . Я правильно понял? Рассмотрим вопрос на примере выставки. Иными словами, если по итогам участия предприятия в выставке рост продаж не фиксируется, виноват маркетолог, который обосновал идею участия в данной выставке, и его деятельность оценивается как "просирание бюджета" (употреблю Ваш термин)?Кстати, какой, по Вашему, временнОй промежуток должен быть между проведением акции и появлением результата от нее? |
Дмитрий. Еще раз - вы ХОТИТЕ заниматься маркетингом, эффективность которого можно отследить, или ДЕЛАЕТЕ ВИД?
Вот вам пример. Я ничего не понимаю в маркетинге УАЗов, но, допустим, меня приняли туда на работу. Реальным маркетингом я заниматься не хочу, но ДЕЛАЮ ВИД, что хочу. Чтобы я сделал? Я бы просто занимался иммитацией маркетинга и делать только вещи, которые просто нереально отследить, чтобы не было очевидно факта, что я полная пустышка в автомаркетинге.
Первое, чтобы я сделал бы - я бы поиграл в Репьева и придумал бессмысленный слоган. Мой вариант "Ты и УАЗ - боевое братство". Ничего не значит, ни на что не влияет, но у меня был бы повод в резюме написать "придумал слоган для УАЗа".
Потом бы я занялся псевдо исследованиями. Я бы начал выбивать бабки на то, чтобы Расторгуева сделали "лицом УАЗа" и прикрывал бы это решения псевдорисерчем, который построил бы на задавании бессмысленных вопросов вроде "Считаете ли вы Николая Растрогуева надежным" или "Считаете ли вы Николая Расторгуева эталоном мужественности?"
После этого, я бы занялся имитацией пиара, а именно выбиванием денег на огранизацию автопробега Калининград-Владивосток на УАЗах с благотворительными целями - сбор денег для детей погибших в Чечне милиционеров. При этом я бы тупо врал начальству и говорил бессмысленные фразы, которые невозможно опровергнуть по причине своей бесмысленности, типа "эта акция создает позитивный образ компании у нашей целевой аудитории и работает на наш имидж".
Если бы мне захотелось уйти в запой, я бы начал врать о необходимости "глубинных интервью с владельцами УАЗов" и укатил бы с ними на недельную охоту или рыбалку побухать. Задавал бы опять бесмыссленные вопросы про "а ваша машина это мальчик или девочка" или "а как вы считаете, у вашей машины есть характер и эмоции"? По приезду я бы написал залепушный доклад про "подсознание" владельцев УАЗа.
Если вы хотите НЕ заниматься маркетингом, а просто его имитировать - следуйте моим советам.
Что касается выставки - то мне не понятно ваше намерение. Вы на выставке МАРКЕТИНГОМ хотите заниматься? Или ДЕЛАТЬ ВИД? Потому что вы можете определить важные для вас отраслевые выставки, те, где собираются люди, которые хотят и могут купить УАЗы - охота, рыбалка, артели, нефтянка, геологоразведка, фермерство, лесничества, егеря и т.д. Вам даже необязательно СНИМАТЬ ПАВИЛЬОН. Вам просто нужно подготовить маркетинговое предложение, которое будет интересно, бесплатно придти на эту выставку и за два дня поговорить со всеми, с кем вам нужно. Вы отдадите им ваше маркетинговое предложение, которое, естественно, должно быть ограниченно во времени, потому что это повышает продажи, и по прошествии времени вы точно будете знать, сколько человек вашим предложением воспользовались.
Но вы НЕ ОБЯЗАНЫ ЭТОГО ДЕЛАТЬ. Вы можете и делать вид. Вы можете снять павильон - загнать туда УАЗ, обклеить стенки стенда фотографиями, поставить стоики с брошюрами, поставить девочек за стенд и идти пить коньяк в баре. Зачем вам отслеживать эффективность маркетинга, если вы этого не хотите? Потому что можно и НЕ заниматься маркетингом, а потом говорить, что отследить эффективность невозможно. Эффективность НЕмаркетинга или эффективность НЕделанья вообще нереально отследить. Нечего ведь отслеживать. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.02.2007 16:58 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
То есть результат продаж является мерилом эффективности деятельности маркетолога . Я правильно понял? |
Странная постановка вопроса: если Вы берете на работу маркетолога, то, очевидно, преследуете при этом какую-то цель - поднять продажи, еще чего поднять - я не знаю...
Естественно, Вы должны оценивать, помог ли маркетолог достижению Вашей цели... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.02.2007 17:34 | |
|
|
|
Постов: 117
Дата регистрации: 17.06.2005 |
Цитата, автор KALENDAR.RU:
Странная постановка вопроса: если Вы берете на работу маркетолога, то, очевидно, преследуете при этом какую-то цель - поднять продажи, еще чего поднять - я не знаю...
Естественно, Вы должны оценивать, помог ли маркетолог достижению Вашей цели... |
Ещё цели - 1. удержать продажи на достигнутом уровне 2. замедлить/остановить падение.
Например, на падающем рынке или при высокой активности конкурентов. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.02.2007 19:39 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: DmitryDavydov©
Ситуация проясняется. ВОзникла куча вопросов, задавать буду по порядку.
1.
| Потому что вы можете определить важные для вас отраслевые выставки, те, где собираются люди, которые хотят и могут купить УАЗы - охота, рыбалка, артели, нефтянка, геологоразведка, фермерство, лесничества, егеря и т.д. Вам даже необязательно СНИМАТЬ ПАВИЛЬОН. Вам просто нужно подготовить маркетинговое предложение, которое будет интересно, бесплатно придти на эту выставку и за два дня поговорить со всеми, с кем вам нужно. Вы отдадите им ваше маркетинговое предложение, которое, естественно, должно быть ограниченно во времени, потому что это повышает продажи, и по прошествии времени вы точно будете знать, сколько человек вашим предложением воспользовались. |
Востользовалось - это как? Купило УАЗ или позвонило, пришло в гости, посетило сайт, рассказало знакомым, стало откладывать деньги для покупки УАЗа через год?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.02.2007 20:39 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Цитата, автор KALENDAR.RU:
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
То есть результат продаж является мерилом эффективности деятельности маркетолога . Я правильно понял? |
Странная постановка вопроса: если Вы берете на работу маркетолога, то, очевидно, преследуете при этом какую-то цель - поднять продажи, еще чего поднять - я не знаю...
Естественно, Вы должны оценивать, помог ли маркетолог достижению Вашей цели... |
Только ли от маркетолога зависит эффективность продаж? Как быть таких случаях, когда маркетолог проводит свою часть работы блестяще, то есть в результате проведенной акции обеспечил рост обращений, посещений, знания бренда, а потом клиенту нахамили на складе, или он поскользнулся на крыльце офиса продаж и расквасил себе нос, или на него дыхнул застарелым перегаром продавец- консультант; или он посетил сайт, а там последняя новость датирована 2001 годом, а гостевая книга забита спамом, ... или... Перечень можно продолжать.
Таким образом, клиент заинтересовался продвигаемой продукцией, но разочаровался в обслуживании и (или) в информационной поддержке и не приобрел товар. Как, по-Вашему, насколько корректной будет оценка эффективности работы маркетолога именно по результатам продаж , а не по количеству обращений, количеству посещений и т.п. ?
Существует такое понятие, как "воронка продаж": если принять количество знающих товар клиентов за 100%, то обратившихся может быть 50%, выписавших счет -40%, оплативших счет - 20%, совершивших повторную покупку - 5% (цифры условны). На каком уровне этой воронки нужно оценивать результат деятельности маркетолога? ИМХО, оценивать результат деятельности маркетолога нужно по изменению верхней части воронки, а результат деятельности продавца - по динамике роста объема продаж и изменению численности купивших и совершивших повторную покупку клинтов (т.е. нижняя часть воронки).
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.02.2007 20:56 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
