 |
|
|
 |
|
|
|
| Помогите переспорить оппонентов! |
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
Решение о изменении ценовой стратегии - штука очень серьезная.
Порекомендуйте аргументы в пользу оппонирования идее стратегического снижения цены!
Понятно, что факторов влияющих на элластичность - великое множество...
... и вероятно, на практическом примере можно задачку решить проще.
НО!
... хотелось бы перенести размышления на общие рыночные обстоятельства.
... выявить общие закономерности.
Камнем преткновения является неопределенность:
Если один из крупных игроков рынка затевает демпинг в пользу захвата большей доли...
... может ли такое действо привести, в конечном итоге, к "стратегическому" изменению эластичности спроса на этом рынке?
(предположим, что рынок однороден и нет оснований для поиска различий на сегментах)
Если это так, то нехай... это фактически означает, что можно в дальнейшем "спрыгнуть" с демпинга!?
Помогите разобраться.
Спасибо!
|
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   23.01.2007 19:16 |  |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| Понижение цены приведет к тому, что увеличится спрос. Если возможности производства выше максимального спроса И рынок свободен, снижение цены необратимо. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 23.01.2007 19:39 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Если крупный игрок затеял демпинг (и это Ваш конкурент), то, при условии, что у Вас рынок олигополистический и Ваша фирма на нем - тоже крупный игрок, то лучшим ответом на такой ход конкурента является попытка "ценового сговора" с конкурентом. Легко на практике доказать (и в учебниках по экономике есть графики и формулы), что выигрыш от "ценового сговора" и раздела долей намного прибыльней, чем ценовая война в надежде увеличить долю.
В зарубежной практике больше примеров, когда демпинг крупного игрока приводил к падению рентабельности рынка для всех игроков и конечном счете выигрывал на рынке потребитель. Поэтому в западных бизнесшколах очень любят поговорку "последнее, что можно сделать на рынке - это снизить цену".
С моей точки зрения демпинг имеет смысл только в случае наличия серьезных оснований полагать, что он полностью разорит конкурента (т.е. снижение доли приведет к тому, что рентабельность бизнеса конкурента станет отрицательной за счет высоких косвенных издержек, не связанных непосредственно с объемом продаж). Если же конкурент переживет демпинг, то со временем он вернет свою долю либо приспособившись к цене, либо создав новые конкурентные преимущества. И рынок вернется на круги своя, но не факт, что цену можно будет поднять (хотя возможно она и поднимется). В любом случае в стратегичеком плане ничего кроме убытков для всех игроков не будет.
Также ценовой демпинг может быть интересен в ситуации, когда необходимо противостоять выходу на рынок нового сильного игрока. Но в случае, когда рынок стабилен ценовой демпинг вреден всем. Все ИМХО. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2007 20:36 | |
|
|
|
Постов: 151
Дата регистрации: 17.05.2006 |
для: ReklaMyst© вы сами говорите, что эластичность спроса зависит не только от цены. На различных рынках - различные условия и различные влияния демпинга.
Согласна с Artus© по поводу сговора.
Есть ли смысл понижать цену, если эластичность товара по цене не слишком высокая.
Вряд ли вы заставите людей покупать больше соли, снизив цену. (Это так, к примеру).
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.01.2007 10:15 | |
|
|
|
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003 |
Все зависит от рынка и продукта.
Если сделать запланированный демпинг на, например, автомобильном рынке, то безусловно, такие действия изменять показатели эластичности спроса в пользу данного игрока или продукта.
Можете охарактеризовать рынок? В2С? В2В? И т.д.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.01.2007 10:25 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Если один из крупных игроков рынка затевает демпинг в пользу захвата большей доли...
... может ли такое действо привести, в конечном итоге, к "стратегическому" изменению эластичности спроса на этом рынке? |
| Если сделать запланированный демпинг на, например, автомобильном рынке, то безусловно, такие действия изменять показатели эластичности спроса в пользу данного игрока или продукта... |
Коллеги, нет логики. Типа если пару раз нагреть и охладить кусок рельсы, то ТЕПЛОЕМКОСТЬ рельсы сколь-нибудь заметно изменится :)
Эластичность спроса - это характеристика, присущая данному рынку данного продукта в данный момент времени. Изменение эластичности спроса может произойти только с изменением рынка, и уж точно не от демпинга...
Так что не об элластичности думать нужно, выбирая контрстратегию, а о более конкретных вещах. О доходе, например :)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.01.2007 10:44 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
Коллеги! Прочитал. Спасибо!
Прокомментирую позже. Есть вопросы. |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.01.2007 19:32 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
Цитата, автор Artus:
... лучшим ответом на такой ход конкурента является попытка "ценового сговора" с конкурентом. Легко на практике доказать (и в учебниках по экономике есть графики и формулы), что выигрыш от "ценового сговора" и раздела долей намного прибыльней, чем ценовая война в надежде увеличить долю. |
Нда!:( В случае, если конкурент упертый... учебники не помогут.
В зарубежной практике больше примеров, когда демпинг крупного игрока приводил к падению рентабельности рынка для всех игроков и конечном счете выигрывал на рынке потребитель. Поэтому в западных бизнесшколах очень любят поговорку "последнее, что можно сделать на рынке - это снизить цену". |
Так и есть!
------------
Спасибо за комментарий! |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.01.2007 09:35 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
для: Milka©
Я как раз против, и полностью согласен с Артус-ом! |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.01.2007 09:36 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
Цитата, автор Daniel:
Все зависит от рынка и продукта.
Если сделать запланированный демпинг на, например, автомобильном рынке, то безусловно, такие действия изменять показатели эластичности спроса в пользу данного игрока или продукта.
Можете охарактеризовать рынок? В2С? В2В? И т.д.... |
b2b! ...допустим!
Речь, безусловно была о рынке рекламы...
... но спор зашел еще дальше, и уже представляет собой принципиальное оппонирование с аргументацией "для всех рынков".
Тут уж мне придется доказать, что такая стратегия неоправдана для любого рынка.
|
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.01.2007 09:44 | |
|
|
|
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003 |
""""Тут уж мне придется доказать, что такая стратегия неоправдана для любого рынка"""
Да почему не оправдана? Нет ничего невозможного - главное хватило бы сил... 
Простой пример.
Есть рынок, допустим, мотоциклов. Есть несколько крупных игроков (производителей). Один затевает ценовую войну или банальный демпинг. Мотоциклы дешевеют "не по детски" и вопрос цены для потребителя претерпевает изменения, т.е. меняется эластичность спроса.
Понятно, что плохо всем игрокам, но если один игрок подготовился лучше (или его бизнес-процессы лучше), то он в конце и победит. А потом, используя свое "право победителя" начнет незаметно поднимать цены на свой продукт, тем самым компенсируя свои убытки...правда с одним отличием - теперь он №1... :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.01.2007 12:51 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
| Тут уж мне придется доказать, что такая стратегия неоправдана для любого рынка. |
Какая "такая стратегия"? Вы ничего не сказали о ценовой стратегии кроме того, что она подразумевает снижение цен (снижение на сколько? на какой срок? что планируется делать ДАЛЬШЕ с ценами?). Маловато будет.
Кроме того, ценовая стратегия существует не в вакууме - т.е. должны быть соответствующим образом синхронизиованы остальные составляющие комплекса маркетинга. Кроме того, нужно обязательно смотреть, как изменится финансовый результат работы компании от снижения цен в краткосрочной и долгосрочной перспективе.
Слишком абстрактно сформулировали проблему, тут нечего конструктивно обсуждать...
| Понятно, что плохо всем игрокам, но если один игрок подготовился лучше (или его бизнес-процессы лучше), то он в конце и победит. А потом, используя свое "право победителя" начнет незаметно поднимать цены на свой продукт, тем самым компенсируя свои убытки...правда с одним отличием - теперь он №1... |
Скажите, в конце ЧЕГО по вашему сценарию "останется только один"? Я так подозреваю, что в конце денег :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.01.2007 12:58 | |
|
|
|
Stratos aga
Постов: 238
Дата регистрации: 17.10.2005 |
Цитата, автор koska:
Скажите, в конце ЧЕГО по вашему сценарию "останется только один"? Я так подозреваю, что в конце денег :) |
Для кого как, для одних – «в конце денег», для других – «в конце битвы за захват рынка». Никаких праблем. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.01.2007 15:22 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Daniel© В вашем построении содержится неявное предположение, что новых производителей мотоциклов быть не может. Это грубая ошибка. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.01.2007 15:24 | |
|
|
|
Постов: 151
Дата регистрации: 17.05.2006 |
Цитата, автор ReklaMyst:
Речь, безусловно была о рынке рекламы...
... но спор зашел еще дальше, и уже представляет собой принципиальное оппонирование с аргументацией "для всех рынков".
|
Не знаю, мне кажется не может быть одинаковых рынков относительно влияния цены. И невозможно выявить общие закономерности в отношении эластичности.
Если брать тот же рекламный рынок - спрос не в прямой зависимости от цены.
Например, если компания не может себе позволить рекламный ролик за 20 тыс. вряд ли она соблазнится на ролик в 40 тыс. только потому, что цена снижена с 60-ти тыс. до 40 тыс. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.01.2007 15:32 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор Эмпиметей:
Цитата, автор koska:
Скажите, в конце ЧЕГО по вашему сценарию "останется только один"? Я так подозреваю, что в конце денег :) |
Для кого как, для одних – «в конце денег», для других – «в конце битвы за захват рынка». Никаких праблем. |
Но в конце захвата рынка должны быть деньги (доход) - иначе это экономическая авантюра (если вообще не маразм)... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.01.2007 15:35 | |
|
|
|
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003 |
для: Винопивец©
Это только ваши домыслы. Я привел просто пример из истории... :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.01.2007 16:15 | |
|
|
|
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003 |
[quote]Цитата, автор koska:
| Скажите, в конце ЧЕГО по вашему сценарию "останется только один"? Я так подозреваю, что в конце денег :) |
В конце захвата рынка. Его продукция будет в точках сбыта, его реклама будет крутиться, его производство сможет разрабатывать новые продукты (модели). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.01.2007 16:18 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: ReklaMyst©
Если конкурент упертый, то для него нужно насобирать примеров, когда все плохо заканчивалось для всех, а также намекнуть, что конкуренты не дремлют и подготовят ответные меры. Во-первых, например, тоже опустят цены. Или такую же сумму потратят на черный PR. Например, на тему, что у компании, затеявшей демпинг, настолько все плохо (качество обслуживания, управляемость персоналом и т.п.), что она не видит другого выхода, как опустить цены. Для рекламного бизнеса, где многое зависит от качества персонала, вообще легко доказать потребителям, что снижение цен неминуемо приведет к тому, что начнут экономить на людях, а это скажется на качестве услуг, а качество услуг напрямую связано с эффективность рекламы для клиентов. Зачем клиенту неэффективная реклама за 3 копейки? Лучше купить дороже эффективной рекламы. Пусть это будет и не совсем правдой (а возможно и совсем неправдой ), но в случае демпинга все-равно есть шанс репозиционировать конкурента и самому занять нишу "качественной" фирмы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.01.2007 16:30 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
[quote]Цитата, автор Daniel:
Цитата, автор koska:
| Скажите, в конце ЧЕГО по вашему сценарию "останется только один"? Я так подозреваю, что в конце денег :) |
В конце захвата рынка. Его продукция будет в точках сбыта, его реклама будет крутиться, его производство сможет разрабатывать новые продукты (модели). |
Всего два-три вопросика:
1) "конец захвата рынка" - это сколько процентов?
2) за чьи деньги будет "крутиться реклама и разрабатываться новые продукты" (демпинг же, откуда прибыли взяться)?
3) о "точках сбыта" - дилеры сложной теники имеют вредную привычку требовать решения гарантийных случаев, так как именно им приходится решать проблемы end users. Гарантии стоят денег ... которых как (мы уже решили) не будет :)
4) ну и, наконец: если все так здоровски - хорошая сеть, реклама и все такое - нафиг нужен демпинг? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.01.2007 17:04 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
