 |
|
|
 |
|
|
|
| в чем прав Дмитрий Давыдов... |
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор MBG:
для: DmitryDavydov©
Дмитрий, меня все устраивает, ну что вы честное слово, я вам верю, верю. Читать и смотреть обзоры рынкам потом научимся, все у нас впереди.
И главное не волнуйтесь. Микстуры принимали сегодня?
Ну и хорошо. Кефиру на ночь и спать. Сон он полезный в вашем состоянии.  |
Я так и думал. Просто вы не хотите принимать данные, которые вам не нравятся. Дело ваше. Я лично презираю МЛМшиков, мне кажется, что это самый sleazy бизнес, которым можно заниматься, особенно если ты распространитель. Я всегда отговариваю людей от вступления в MLM, потому что есть масса данных, которые показывают, что рядовым дистрюбьютерам в MLM ничего не светит.
Но как форма бизнеса, к большому моему личному сожалению, MLM процветает. Я вам могу сказать, сколько стоит Гербалайф, потому что это publically traded company, они торгуются на NYSE. Капитализация Гербалайфа сейчас чуть недотягивает до 3-х миллиардов долларов, 2.8
http://finance.yahoo.com/q?s=HLF
Поэтому вы тут можете играть в умного маркетолога и разыгрывать спектакли, но цифры это цифры, и большинству маркетологов, которые мнят себя умными образованными не светит и 1/1000 от того, что делают "тупые" люди, которые просто делают и смотрят, работает это или нет. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   15.11.2006 13:24 |  |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
Дмитрий, какие данные? вы про что? я что спорил где то с вами?
И статьи мне ваши нравятся, за них спасибо большое, только вы читать их не умеете что очень жаль.
А то что думаете - это уже хорошо. Может и не так все плохо.
И вообще сегодня вы скучный. Про косметику поговорили, может вернемся к автобусам, СПИДУ и нефтяникам? Оно как то интересней. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2006 13:29 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Actor:
Реклама была снята... Результат - постепенная потеря рынка. Механизм - во первых со снятием рекламы прекратилось поступление новых клиентов - будущих оптовиков (новые, растущие и еще не известные на своих рынках), а старые оптовики или уходили на новые товары или к конкурентам. |
Ну вот видите, как все отличненько замеряется и сразу виден результат рекламы.
| Во-вторых прекратилась поддержка марки. Конечный потребитель перестал видеть марку в привычных местах - профильной прессе. И перестал отличать марку среди аналогичного товара. Эти два обстоятельства привели к уходу в чисто ценовую конкуренцию. |
А вот этот вывод (в отличие от предыдущего, где понятно, как это замеряется) требует подтверждения того, что а) конечный потребитель вообще знает марки дверей, б) что он готов платить премию за марку. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2006 13:33 | |
|
|
|
Алексей Новиков
Повышаем эффективность сайтов
Постов: 416
Дата регистрации: 18.10.2006 |
Ух, разогнались!!! Шумахеры :)
MBG: Можете пример тех РА привести, к которым Чичваркин и Тиньков с превеликим пиитетом?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 15.11.2006 13:33 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Микромаркетинг:
Ух, разогнались!!! Шумахеры :)
MBG: Можете пример тех РА привести, к которым Чичваркин и Тиньков с превеликим пиитетом?
|
Чичваркин и Тиньков публично плохо отзывались о рекламных агентствах, никакого пиетета у них к ним нет. В лучшем случае MBG может нарыть то, что IQ Marketing сделала кампанию Перейдем На Т, но это не значит, что Тиньков полюбил РА и рекомендует IQ Marketing |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2006 13:35 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Равшан©
Отсутсвие поступления новых, но перспективных клиентов - не результат измерения. Это мой личный, экспертный "замер". Который измерением мы тут не считаем. Забыл уточнить - изменилось качество новых клиентов - они стали исключительно случайными частниками. А прямыми продажами мы могли цеплять только уже работающих оптовиков, перетягивая их у конкурентов.
Потребитель знал о марке, так как фиксировался спрос не на тип двери, а именно на марку. Но это не было количественным исследованием. Это был примитивнейший качественник - опросы оптовиков и в розничных точках. Премиальной цены, тоже не было - просто, извините, наш клиент у себя в контейнере предпочитал иметь не безликую дверь, а дверь, которую он и его покупатели видели в рекламе за пределами контейнера... (утрирую). |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2006 13:48 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор KHN:
P.S.S Я знаю, что никто из Вас не сможет ответить на эти вопросы.. |
Совсем вы нас не уважаете...
| Я запуталась, Равшан. Инерции продаж без рекламы нет (мое мнение иное, хоть и умозрительное), но от рекламы надо отказаться и посмотреть, что получится. То есть по сути подождать пока продажи упадут. Так что ли? |
Да, подождать, пока не увидите, что продажи начали падать.
| Оставьте в покое ситуацию, когда делают ПЛОХУЮ РЕКЛАМУ. Оставьте. Я прошу другое. ПРИ прочих равных, как понять, что лишнее? |
Как только будете исключать один канал за другим и увидите, что продажи не падают, сразу же включайте исключенные каналы в лишние.
| Я хочу понять, размещая в городе N кол-во поверхностей и оплачивая товарную рекламу в прессе, как мне оследить эффективность. |
Исходя из лчиного опыта, думаю, что вы делаете все правильно. Но если хотите лично убедиться в этом, уберите прессу и посмотрите, что получится.
| Так вот, могу ли я считать успешной кампанию, которая на выходе получила примерно 3 269 купонов со всей страны, если учесть, что вся дилерская сеть составляла порядка 500 точек на тот момент. |
Это зависит о того, какой процент от продаж это составляет, Да и не помешало бы узнать, постоянные это покупатели или новые. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2006 13:56 | |
|
|
|
Алексей Новиков
Повышаем эффективность сайтов
Постов: 416
Дата регистрации: 18.10.2006 |
Дмитрий:
У них есть Аветисян ;)
KHN:
| Я хочу понять, размещая в городе N кол-во поверхностей и оплачивая товарную рекламу в прессе, как мне оследить эффективность. Отзвоном? Заплатить Дымшицу 20 000 уе? Отрывным купоном? |
Отрывным купоном от щита? :) Кстати, классная ведь идея :)
Один коллега мне как-то приводил пример. Они поставили щиты в разных местах города чтобы понять, где лучше работать будет. Поместили телефоны разные. Результат получили.
Наблюдали еще и такой эффект: после расстановки щитов увеличилось количество звонков и по номерам в справочнике. Другой рекламы не было. Т.е. люди на щитах видели название, а потом либо искали его в справочнике, либо просто обращали внимание на то, что уже видели. Это дает погрешность «телефонному методу».
Если, как Вы говорите «при прочих равных», то тут надо смотреть график обращений и график продаж и следить как они изменяется спустя некоторое время после размещения. Если вы разместили рекламу, а продажи так и не идут вверх, надо что-то менять. :) Если вы убрали эту рекламу, а продажи не упали, значит, туда этой рекламе и дорога.
Actor:
| Реклама была снята... Результат - постепенная потеря рынка. Механизм - во первых со снятием рекламы прекратилось поступление новых клиентов - будущих оптовиков (новые, растущие и еще не известные на своих рынках), а старые оптовики или уходили на новые товары или к конкурентам. |
Старые оптовики уходят из-за того, что рекламу сняли? Совсем не из-за менее выгодных условий?? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2006 13:56 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
Цитата, автор Микромаркетинг:
Ух, разогнались!!! Шумахеры :)
MBG: Можете пример тех РА привести, к которым Чичваркин и Тиньков с превеликим пиитетом?
|
А это.. я что? Говорил что с великим пиитетом?
Чичваркин привлекает РА только на этапе исполнения, он уверен в своем гении и за это молодец.
Ну а Тинькофф совершенно другая ситуация. У него Аветисян был, еще пельмешки делавший из задниц. Что и помогло им получить за просто БРЕНД 60 млн.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2006 13:57 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Микромаркетинг:
Дмитрий:
У них есть Аветисян ;)
|
Был. Я читал, что он на вольные хлеба ушел, свой маркетинговый бутик открыл, в котором строго запрещено нанимать "маркетологов" из Нестле, Марса и Кока-Колы из-за собственной "бройлерности". Он в СФ по этому поводу развернутое интервью давал. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2006 13:59 | |
|
|
|
Алексей Новиков
Повышаем эффективность сайтов
Постов: 416
Дата регистрации: 18.10.2006 |
| Цитата, автор MBG:Ну а Тинькофф совершенно другая ситуация. У него Аветисян был, еще пельмешки делавший из задниц. Что и помогло им получить за просто БРЕНД 60 млн. |
Ох, стррашная начинка у тех пельменей…
Интервью Аветисяна читал, он молодец. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2006 14:01 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Actor:
Отсутсвие поступления новых, но перспективных клиентов - не результат измерения. Это мой личный, экспертный "замер".
Потребитель знал о марке, так как фиксировался спрос не на тип двери, а именно на марку. Но это не было количественным исследованием.
Премиальной цены, тоже не было - просто, извините, наш клиент у себя в контейнере предпочитал иметь не безликую дверь, а дверь, которую он и его покупатели видели в рекламе за пределами контейнера... (утрирую). |
Ну тогда какой же это конкретный пример эффективности рекламы. Это все чистейшей воды интерпретации. Хотя при желании могли бы все и замерить. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2006 14:01 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата:
У него Аветисян был, еще пельмешки делавший из задниц.
|
А я-то все думал, почему пельмени Дарья такие странные на вкус :) |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2006 14:01 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
для: Равшан©
Удосужились изучить "привычными" методами!
Засылка полезного инсайдера - новая идея! И полученный опыт - дает представление об этом.
.......
Так а "только прибыль" причем?
... как раз о "чистоте экспермента" речь! |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2006 14:03 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
А я-то все думал, почему пельмени Дарья такие странные на вкус :) |
для: DmitryDavydov©
Дмитрий, не берите в рот что попало!!!
шучу, шучу...
Эпатажную рекламу уже все здесь обсуждали. И пришли к выводу что не каждый готов был бы поддерживать такие концепции... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2006 14:05 | |
|
|
|
Алексей Новиков
Повышаем эффективность сайтов
Постов: 416
Дата регистрации: 18.10.2006 |
MBG:
хорошо, что они не занимались колбасами...
и кулебяками |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2006 14:06 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
Цитата, автор Микромаркетинг:
хорошо, что они не занимались колбасами...
и кулебяками |
для: Микромаркетинг©
На самом деле, к разговору об эффекте от рекламы, - я вот лично этих щитов не видел, и говорят их было всего 13-15 в Питере.
Но зато ведь до сих пор люди помнят! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2006 14:18 | |
|
|
|
Постов: 360
Дата регистрации: 22.08.2005 |
для: Равшан©
вернулась сытая и потому успокоилась.
Нет, отнюдь, Равшан. Просто на вопросы, кот. я задала, ответ на них дать непросто. Особенно на "что было бы, если бы мы все убрали"
Я знаю, что разом ничего бы не обрушилось.
Есть еще такая вещь, о которой мы тут умалчиваем. Может, потому, что это отчасти расписаться в собственном неумении убеждать дилеров. НО, многие из них без присутствия рекламы бренда на рынке отказываются работать наотрез, говоря, что лишняя трата их времени. Дескать, посмотрите, вон Пупкин все щиты в городе купил, вот к нам народ прет, металл берет.
Что на это можно возразить? Предложить бОльшую маржу? А если это невозможно? А если этот скот начнет и вовсе саботировать твои продажи? Я уверена, с этим сталкивались все. Или многие. Огульно "гнать взашей" таких дилеров?
Риторические ремарки все это. Я не хочу сказать, что из-за дилера мы теперь сотни тысяч должны тратить, однако и это тоже причина.
В этом году мы убрали все щиты из МО, потому что... (крик души) НУ ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО УЖЕ! ЗА лесом деревьев не видно. Как итог, продажи не только не упали, но опять выросли. Вместо щитов сделали небольшую кампанию в электричках (наша Ца). Отзвон бешеный был.
Продажи есть. Отзвон есть. Вроде все правильно, так? Но вот нужный ли это был ход? Повлияло бы отсутствие рекламы в электричках на продажи или нет, - ни я, ни Вы - никто ответить не может. Правда, отсутствие щитов ни на что не повлияло. Но это уже специфика Москвы. Такого бешеного количество барахла на дорогах нет нигде, пожалуй. Например, в Австралии я вообще ни одного щита не видела в городе. Только сити-форматы.
А, вру... в пустыне видела. In the middle of nowhere... Щит с рекламой мотеля.
Я не прошу у вас совета, как сделать правильно, и не ищу подтверждения собственной правоте для успокоения. Я не могу не сомневаться, вот и пристаю. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2006 14:19 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор KHN:
Есть еще такая вещь, о которой мы тут умалчиваем. Может, потому, что это отчасти расписаться в собственном неумении убеждать дилеров. НО, многие из них без присутствия рекламы бренда на рынке отказываются работать наотрез, говоря, что лишняя трата их времени. Дескать, посмотрите, вон Пупкин все щиты в городе купил, вот к нам народ прет, металл берет. |
А вы не умалчивайте. Это нормально. Только записывайте это не как расходы на рекламу, а как расход на содержание дилеской сети. (Вот вам кстати, пример, пустозвонства в бухгалтерском учете.)
В этом году мы убрали все щиты из МО, потому что... (крик души) НУ ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО УЖЕ! ЗА лесом деревьев не видно. Как итог, продажи не только не упали, но опять выросли. Вместо щитов сделали небольшую кампанию в электричках (наша Ца). Отзвон бешеный был.
Продажи есть. Отзвон есть. Вроде все правильно, так? Но вот нужный ли это был ход? Повлияло бы отсутствие рекламы в электричках на продажи или нет, - ни я, ни Вы - никто ответить не может. Правда, отсутствие щитов ни на что не повлияло. Но это уже специфика Москвы. |
Как же не можем ответить, можем, и вы, и я: про отсутствие щитов вы уже сами и ответили, а хотите узнать еще и про электричку, уберите рекламу оттуда и посмотрите на продажи. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2006 14:28 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор MBG:
На самом деле, к разговору об эффекте от рекламы, - я вот лично этих щитов не видел, и говорят их было всего 13-15 в Питере.
Но зато ведь до сих пор люди помнят! |
Ну такого эффекта добиться несложно. И баек таких море. Только вот вопрос: а что с продажами? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2006 14:31 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
