 |
|
|
 |
|
|
|
| в чем прав Дмитрий Давыдов... |
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| для: Actor© Я тоже... Но результат налицо. Мы обнаружили неспособность к прочтению чужих постов :) |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   17.11.2006 12:37 |  |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Arsenij©
Возможно, существует такая же невозможность к прочтению Дмитрием постов собственных. :)
Хотелось бы услышать ответ.
Вдруг слепота все же избирательна. Или не постоянна.
Цитата, автор F3:
Откуда берется знание о том, как специально планировать измеряемую рекламу.
Если где-то есть знание о том, как планировать измеряемую рекламу, почему там, или в другом месте не может быть знания о том, что пирожные лучше бубликов, или, что беспланая раздача - это трата денег?
Зачем Вы заставляете меня это делать, когда где-то эта информация есть?
|
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2006 12:39 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
А вот отклик вы зарание рассчитать никак не сможете. Ни теоретически, ни методами прогнозирования. |
Дмитрий! Это вы не можете.
Я вот видел нескольких людей которые могут.
Даже я могу цифры некоторые называть, легко!
Если флаеры раздавать только среди психоаналитиков в Атланте, а кафе в южном бутово - то отклик будет 0.
Будете спорить? я помню, помню... "ЦА не существует"
PS. Может горчичники? :)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2006 12:46 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
В силу легкого озарения.
Снимаю прежний вопрос.
По боку данные о первопричине и первотолчке.
Вот новый вопрос.
А зачем вообще что-либо замерять, отслеживать, корячиться, если предсказания бессмыслены? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2006 12:50 | |
|
|
|
Постов: 562
Дата регистрации: 23.02.2006 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2006 12:59 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Storozhev©  Вы хотите все темы превратить в обсуждение "в чем прав Давыдов"? ??? Эту тему специально выделили, что бы можно было обсуждать её, а не мнение Дмитрия о космических кораблях на просторах Большого театра... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 17.11.2006 13:04 | |
|
|
|
Постов: 562
Дата регистрации: 23.02.2006 |
Цитата, автор Actor:
для: Storozhev© Вы хотите все темы превратить в обсуждение "в чем прав Давыдов"? ??? Эту тему специально выделили, что бы можно было обсуждать её, а не мнение Дмитрия о космических кораблях на просторах Большого театра... |
Хочется, чтобы Дмитрий на практике показал применимость своих взглядов. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2006 13:08 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор tzyabkina:
Арсений, нет, очень даже подходитю Сначала он говорит, что ЛЮБОЙ рекламный бюджет он сможет уменьшить без потери продаж (вне зависимости от того, есть дыры в других областях или нет). Потом он говорит, что и не подумает ничего с бюджетом делать... Нестыковочка получается.
В любом случае, утверждения типа "любой рекламный бюджет можно урезать без потери продаж" глупы по самой своей сути. Именно это и было моим ответом Винопивцу. Естетственно, меня он слушать не хочет. Ну да ладно, я его за язык не тяну подобные дартаньянские глупости говорить. |
Татьяна, если Вы меня считаете умным (а Вы это даже написали), то не стесняйтесь в споре использовать свой интеллект, ведь он у Вас есть.
1. Я не говорил, какими средствами буду пользоваться для уменьшения рекламного бюджета, так что у Вас нет никаких оснований считать, что я буду искать какой-то локальный оптимум. (Локальную оптимизацию - после определения некоторых особенностей системы и установления правильных индикаторов - я с удовольствием поручу тем, кто этим занимается достаточно долго и знает конкретный бизнес лучше меня.)
2. Я не говорил, что могу уменьшить любой рекламный бюджет. Я говорил, что смогу уменьшить любой достаточно большой. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2006 13:56 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Savl:
А если это так, то с какой стати вы делаете глобальные выводы о поведении всех российских маркетологов? |
Как exit polls работают в курсе? Нужно опрашивать ВСЕХ избирателей. То-то и оно. И потом, не все российские маркетологи дураки, а всего лишь большинтсво.
разница большая. И в третих, результат важнее личности. Если маркетолог дурак сделал рекламу, которая увеличила продажи, а маркетолог гений уменьшил продажи, то я пожалуй предпочту использовать работу дурака. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2006 16:23 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор F3:
Откуда берется знание о том, как специально планировать измеряемую рекламу.
Если где-то есть знание о том, как планировать измеряемую рекламу, почему там, или в другом месте не может быть знания о том, что пирожные лучше бубликов, или, что беспланая раздача - это трата денег?
Зачем Вы заставляете меня это делать, когда где-то эта информация есть?
|
Информация есть, она абсолютно не секретная. Технологии измеряемой рекламы и телемаркетинге, директ-мейле, Infomercials, direct-response известны.
Если коротко, то для того, чтобы измерить рекламу с точностью, вам надо вшить маркер измерения в саму рекламу.
Общий алгоритм для измеряемый рекламы выглядит так
1. Вы рекламируете ЧТО-ТО КОНКРЕТНОЕ, а не "о ком ты думаешь сейчас" (МТС)
2. Ваша реклама требует у заинтересованного человека реакцию.
3. Вы заранее планируете, как человек должен отреагировать на вашу рекламу (заполните купон, позвоните по телефону, пригласите специалиста в офис, нажмите на ссылку, отправьте факс, отошлите заполненную форму по адресу, предьявите флаер тому-то, придите туда-то тогда-то и так далее).
4. Вы вшиваете маркер в отвеную реакцию. Например если вы дали рекламу в 10 журналах, если вы закодировали купон по журналу, то вы будете точно знать из какого журнала заказ. Если вы купоны не кодировали по журналу, то вы сможете высчитать общий отклик, но не конкрентого журнала. То же самое с телефонами.
5. Вы обрабатваете данные и высчитываете результат. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2006 16:31 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Storozhev:
Хочется, чтобы Дмитрий на практике показал применимость своих взглядов. |
Пост удален в связи с открытием для обсуждения данного вопроса другой темы
Arsenij, модератор форума |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2006 16:40 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
Бедные выборщики... Они то вместо того, чтобы опросить людей возле одного избирательного участка в каком-нибудь Советске Калининградской обл., тратят свои силы на проведение репрезентативной выборки, включающей тысячи избирательных участков по всей стране.
Дмитрий, а вы в Президенты РФ не стремитесь, ну или в крайнем случае в депутаты? |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2006 16:49 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Общий алгоритм для измеряемый рекламы выглядит так
1. Вы рекламируете ЧТО-ТО КОНКРЕТНОЕ, а не "о ком ты думаешь сейчас" (МТС)
2. Ваша реклама требует у заинтересованного человека реакцию.
3. Вы заранее планируете, как человек должен отреагировать на вашу рекламу (заполните купон, позвоните по телефону, пригласите специалиста в офис, нажмите на ссылку, отправьте факс, отошлите заполненную форму по адресу, предьявите флаер тому-то, придите туда-то тогда-то и так далее).
4. Вы вшиваете маркер в отвеную реакцию. Например если вы дали рекламу в 10 журналах, если вы закодировали купон по журналу, то вы будете точно знать из какого журнала заказ. Если вы купоны не кодировали по журналу, то вы сможете высчитать общий отклик, но не конкрентого журнала. То же самое с телефонами.
5. Вы обрабатваете данные и высчитываете результат. |
Дмитрий, вы что? До этого сами додумались!!!???
Тогда я понимаю какая у вас жизнь тяжелая - все время что то придумывать, из того что остальные люди и так знают и выработали за пару сотню лет.
ваша реклама требует у заинтересованного человека реакцию...
позвоните по телефону...
вы обрабатваете данные...
|
Я понял, вас бесит что вы не можете в своем бизнесе сделать также "давыдов думает о тебе".
Ваши 3, 5, 10% из бюджета не хватает на такие акции?
Скажите, полдник был уже? :)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2006 16:50 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Savl:
Бедные выборщики... Они то вместо того, чтобы опросить людей возле одного избирательного участка в каком-нибудь Советске Калининградской обл., тратят свои силы на проведение репрезентативной выборки, включающей тысячи избирательных участков по всей стране.
Дмитрий, а вы в Президенты РФ не стремитесь, ну или в крайнем случае в депутаты? |
Бог миловал. Российские маркетолого такие, какие они есть, вне зависимости, что я о них думаю, то скажу честно, что я их не жалую и по резельтатам работы маркетологов вполне можно ставить в один ряд с депутатами. Что-то там говорят, то толку мало. Верят во всякие фикции. Одно племя.
|
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2006 16:56 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор MBG:
Я понял, вас бесит что вы не можете в своем бизнесе сделать также
|
У меня бизнес специфический. Если я буду делать "как все", то это значит иметь один сайт, на который ходят 3 человека за 2 года и который принесет 0 рублей, 0 копеек. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2006 16:59 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
для: DmitryDavydov©
Надо же, Дмитрий. Вы поняли опять или я ошибаюсь?
У вас специфический бизнес!
И накладывать проекцию на FMCG, банки, недвижимость, нефть и продажу автобусов не стоит...
Чужие большие бюджеты раздуты не от того что они не знают как завоевать потребителя которых их не знает, а например что бы удержать старого, показать конкурентам кузькину мать или предназначены для IPO, да есть куча всяких целей, которые не видны.
Хотя что это я?)))
Как спалось, Дмитрий? :)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2006 17:35 | |
|
|
|
Алексей Новиков
Повышаем эффективность сайтов
Постов: 416
Дата регистрации: 18.10.2006 |
| Цитата, автор MBG: для: DmitryDavydov© И накладывать проекцию на FMCG, банки, недвижимость, нефть и продажу автобусов не стоит...Чужие большие бюджеты раздуты не от того что они не знают как завоевать потребителя которых их не знает, а например что бы удержать старого, показать конкурентам кузькину мать или предназначены для IPO, да есть куча всяких целей, которые не видны. |
1. Чтобы удержать клиентов, надо повышать операционную эффективность, предоставлять классный сервис и привлекательные программы лояльности. 
Я не представляю себе такого клиента, который хотел бы уйти, но увидел, скажем, рекламу с яйцом в квадрате и решил «теперь я с ними навсегда» 
2. Показать конкурентам кузькину мать? Это как. Повые..аться, что ли? Круто! $40000000 на то, чтобы все конкуренты узнали: теперь у нас новый логотип. Правильно показывать конкурентам кузькину мать нужно посредством завоевания их доли рынка, а не мериться… бюджетами. Выкинуть несколько миллионов баксов и даже не окупить их — это не кузькину мать показать, а прилюдно обос..ться называется.
3. Вот про кучу всяких целей, которые не видны, уже ближе. Сравните откат 5% от 300000 долларов и от 30000000. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2006 17:48 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор MBG:
для: DmitryDavydov©
Надо же, Дмитрий. Вы поняли опять или я ошибаюсь?
У вас специфический бизнес!
И накладывать проекцию на FMCG, банки, недвижимость, нефть и продажу автобусов не стоит...
Чужие большие бюджеты раздуты не от того что они не знают как завоевать потребителя которых их не знает, а например что бы удержать старого, показать конкурентам кузькину мать или предназначены для IPO, да есть куча всяких целей, которые не видны.
Хотя что это я?)))
Как спалось, Дмитрий? :)
|
Поспать не удалось, но ваши разговоры "все влияет на все" и "у рекламы много разных целей" скоро меня убаюкивают. Так, в прочем и всегда происходит. В какой-то момент обсуждения мне начинают говорить - да это элементарно, об этом все знают, с этим никто и не спорит - а потом опять фундаменталистскую пургу начинают гнать про место бренда в голове потребителя.
Я думаю вы и не исключение. Скорее всего вы "знаете" о том что в банковской рекламе измеряемые рекламные компании в отдельных секторах (например кредитки и потребительские кредиты, и ипотека) уже давно являются нормой и обсолютно примитывны с технической точки зрения, но ваш банк (если он делает "как все") скорее всего просирает бабки на имиджевую рекламу и неизмеряемые кампании, ибо и конкурентам надо показвать мать Кузьмы, и IPO хочется и вообще мы реальные пацаны и нам не западло. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2006 17:52 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
для: DmitryDavydov©
Дмитрий, мне жаль что вы не реальный и вам западло)))
Душ Шарко может? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2006 18:04 | |
|
|
|
Постов: 313
Дата регистрации: 07.06.2006 |
Винопивец, давайте я применю свой интеллект... Хм... Я вас поймала на слове, и вы теперь пытаетесь выкрутиться, причем не очень убедительно.
ЗЫ Конечно, вы правы - тот 100 миллионный бюджет, который вы вдруг решили не урезать вот так с нахрапу, не является "достаточно большим" для вас. Вы же у нас ДАртаньян. |
|
--------
С уважением,
Татьяна Зябкина |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.11.2006 18:09 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
