 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Гость:
для: DmitryDavydov©
А причем здесь тема ветки?
Пожалуйста.
Все горожане в добровольнопринудительном порядке сливают нам всю инфу о покупках пива в течение полугода.
Как, не принципиально.
Камеры мы в местах продаж поставим или закон примем, пролоббировав в мэрии, и по отдельному человеку в каждую точку, включая хореку.
К моменту начала промо кампании всем горожанам по видеокамере портативной в добровольнопринудительном, чтоб ни снять ни днем ни ночью, чтобы и в баню с ней.
потому еще пару месяцев после фиксируем продажи пива тем же макаром, с привязкой к каждому горожанину.
Наконец, сгребаем все в кучку и анализируем.
Сравнили и поняли. Работает или нет. |
Гость, это детский лепет. Повторяю, денег вам можно дать. Но вот "добровольно принудить, как неважно" нельзя. "Наймем телепатов" это не серьезно. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   03.11.2006 14:04 |  |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
 Вот чесное слово, писал не видя ответа Дмитрия... 
Я хороший ученик? |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 03.11.2006 14:05 | |
|
|
|
Постов: 617
Дата регистрации: 29.03.2004 |
для: Karolina©
Наташа, видно меня регулярно, но я меньше пишу, больше читаю. Но, благодаря господину Давыдову все меньше получаю от этого удовольствия.
А тебе это доставляет удовольствие по той причине, что ты профессионал в узкой области, в которую Давыдов почти и не лезет, так как там размах не тот.
Свое мнение единственно верным я не считаю, если оно не подкреплено мнением людей, которых я уважаю как специалистов.
P/s На ответный пост не смогу быстро ответить, так как надо ехать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 14:06 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Actor:
для: KHN© Можно я за Давыдова? Изучил уже всю его "школу" вдоль и поперек...
1. Никакой рекламы - только поставить специальных продавцов в магазины и к таксопаркам. Потом считать - кто сколько продал (в Екселе). Оставляем первых двоих - остальных увольняем.
2. Рекламу даем в каждый журнал по очереди. В первые два месяца в "Авиационный моделизм" (по алфавиту), считаем выручку (в Екселе). Если продажи не изменились - в топку. Следующие два месяца - следующий журнал... |
Actor. Если бы данная ситуация происходила НА САМОМ ДЕЛЕ, то есть кто-то бы мне предложил дать денег за то, чтобы я продвигал печенье, мой ответ был бы - ребята, вы что ...лись с дуба? Я НИКОГДА не продавал печенье, я не знаю НИ ОДНОГО фактора, который влияет на продажи печенья, и ни разу не встречал ни одного человека, который бы знал, что нужно показывать в рекламе печенья, чтобы это печенье продавалось.
Я бы просто не взял денег, потому что я не знаю как делать рекламу, которая продает печенье. И, смею вас уверить, рекламные агентсва, которые в отличие от меня ВОЗЬМУТ ДЕНЬГИ, тоже будут примерно на одном уровне незнания со мной.
Я могу дать общие наметки и посоветовать, как бы я это делал, но то, что я посоветовал что-то не означает, что так оно и будет.
Именно поэтому я занимаюсь тем, чем я занимаюсь. То, что делаю ПРИНОСИТ РЕАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ, но я не игаю во всемогущего мага, которые может продавать все что угодно кому угодно. Повторяюсь, 99% товаров я бы не смог продавать, и поэтому, как мне кажется, я поступаю правильно, что не продаю то, что у меня не продается. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 14:10 | |
|
|
|
Постов: 360
Дата регистрации: 22.08.2005 |
Дмитрий. Я вопрос задала потому, что Вы все время говорите, опираясь на свой опыт ведения такого бизнеса, где и в самом деле довольно глупо тратить деньги на размещение логотипа...
И лишь попыталась Вам указать на то, что на некоторых рынках (FMSG - весь!) делать так, как говорите Вы, чьи продажи в основном идут через инет (эффективность действительно можно отследить, отбросить ненужное не составляет больших проблем), невозможно.
Печенье это, порошок ли это, фигня-мигня другая, кот. имеет массовый сбыт - невозможно через коммивояжеров массово продавать Товар на Большой Территории, охватывая всю страну. Или несколько стран. Или даже континентов.
Охватить калининградскую обл. с ее 1 млн. жителей тремя-пятью агентами можно, а если задаться целью продать печенье, допустим "Янтарь", по всей стране, да еще поместить на полках "Юбилейное" (магазины тоже не идиоты. Они поставят некое кол-во но нейм на полки, но вниз), кот. Вы справедливо вспомнили, а еще и "Причуду", а еще "Усладу", и еще прорву кондитерских изделий (торты шоколадные, конфеты, конфитюры), кот. широко рекламируется , то у Янтаря без "бездарной и бесполезной" рекламы возникнут вполне определенные проблемы. Нет, продаваться он будет. ВОпрос в кол-х.
Про банкротство большинства конд. фабрик-то Вы не случайно вспомнили. И правда, все крупные давно принадлежат не русским компаниям, а не транснациональным, а-ля Нестле.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 14:12 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Actor©
5 баллов. :)
Только возможны еще варианты. Типа в столбик посчитать или в краденом аксесе налобать че-нибудь.
А журналы раздавать не будет. Их мерить сложно.
Лучше купоны на разных улицах. Улицы тоже можно по алфавиту выбирать.
для: DmitryDavydov©
Почему же Вы решили, что Гость Вам не реальный план предлагает. У него же денег пресс. Он просто купить весь город. :) А камеры вживлять будут, Вас и не спросят. Зачем телепаты? Мы же по продажам смотрим? Достаточно понять изменилось ли поведение. Стали ли нужную марку покупать и насколько чаще те, кого промо обработали любом виде. Гость верно излагает. Зачем нам телепаты?
Все просто. ;) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 14:13 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Karolina© Веселье понятно. Можно вспомнить радость Моцарта от прослушивания слепого (и кажется глухого) скрипача. И зануду-отравителя Сольери, котрый не понимал этой радости от разрушения Музыки.
Забанить Давыдова возможным не считаю - формально любой взгляд на вопрос может быть высказан, и правил он не нарушает (иногда, правда, ругается). Но и радости от его терминаторства я не испытываю.
для: DmitryDavydov© У меня вполне серьезное и конструктивное предложение. Давайте, Вы откроете свой персональный раздел. Я обязуюсь скопировать туда все темы с Вашим участием из Общих вопросов. А в дальнейшем Вы будете размещать в интересных для себя темах приглашение к себе, типа "здесь (ссылка) можно обсудить альтернативный взгляд на типичные ошибки в этом вопросе". Как Вам такой расклад? |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 14:15 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор F3:
для: DmitryDavydov©
Почему же Вы решили, что Гость Вам не реальный план предлагает. У него же денег пресс. Он просто купить весь город. :) А камеры вживлять будут, Вас и не спросят. Зачем телепаты? Мы же по продажам смотрим? Достаточно понять изменилось ли поведение. Стали ли нужную марку покупать и насколько чаще те, кого промо обработали любом виде. Гость верно излагает. Зачем нам телепаты?
Все просто. ;) |
Это благородно, защищать некомпетентность Гостя, но все-таки здесь не научная фантастика. Вживление камер и чипов, это замечательно, но по-моему не заниматься фигней и не выкидывать бабки на спонсорство концертов это более приемлимая альтернатива. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 14:16 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Actor:
для: DmitryDavydov© У меня вполне серьезное и конструктивное предложение. Давайте, Вы откроете свой персональный раздел. Я обязуюсь скопировать туда все темы с Вашим участием из Общих вопросов. А в дальнейшем Вы будете размещать в интересных для себя темах приглашение к себе, типа "здесь (ссылка) можно обсудить альтернативный взгляд на типичные ошибки в этом вопросе". Как Вам такой расклад? |
Зачем мне вам лишнюю работу создавать, все равно через 10 минут мне отчаливать. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 14:17 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Actor. Если бы данная ситуация происходила НА САМОМ ДЕЛЕ, то есть кто-то бы мне предложил дать денег за то, чтобы я продвигал печенье, мой ответ был бы - ребята, вы что ...лись с дуба? Я НИКОГДА не продавал печенье, я не знаю НИ ОДНОГО фактора, который влияет на продажи печенья, и ни разу не встречал ни одного человека, который бы знал, что нужно показывать в рекламе печенья, чтобы это печенье продавалось.
Я бы просто не взял денег, потому что я не знаю как делать рекламу, которая продает печенье. И, смею вас уверить, рекламные агентсва, которые в отличие от меня ВОЗЬМУТ ДЕНЬГИ, тоже будут примерно на одном уровне незнания со мной.
Я могу дать общие наметки и посоветовать, как бы я это делал, но то, что я посоветовал что-то не означает, что так оно и будет.
Именно поэтому я занимаюсь тем, чем я занимаюсь. То, что делаю ПРИНОСИТ РЕАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ, но я не игаю во всемогущего мага, которые может продавать все что угодно кому угодно. Повторяюсь, 99% товаров я бы не смог продавать, и поэтому, как мне кажется, я поступаю правильно, что не продаю то, что у меня не продается. |
Отлично! Великолепно! Так может так и сделать? В смысле заниматься только тем, в чем Вы специалист.
Но позвольте, с какого дуба Вам довелось упасть, когда на вопрос о рекламе продукта, в котором, как Вы признались, ничего не понимаете, Вы ответили:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Вам не нужны ассоциации. Вам нужны РЕАКЦИИ. Забудьте про весь этот брендинговый бред про то, что с чем как ассоциируется. Вам нужно знать, как потребитель РЕАГИРУЕТ на то, что вы собираетесь менять. Не с чем у него ассоциируется вишня в шоколаде или конфета с коньяком, а что лучше продается. Не с чем у него ассоциируется розочка или еще что-то, что вы собираетесь на упаковку намалевать, а товар в какой упаковке ПОКУПАЮТ ЧАЩЕ. Ассоцииции это тупая разводка, она не работает. Работает РЕАКЦИЯ. |
|
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 14:19 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
, все равно через 10 минут мне отчаливать. |
Что это Вы задумали? Правильно ли я понял что это последние 10 минут Вашего присутсвия на этом форуме? Или... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 14:21 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор KHN:
Охватить калининградскую обл. с ее 1 млн. жителей тремя-пятью агентами можно, а если задаться целью продать печенье, допустим "Янтарь", по всей стране, да еще поместить на полках "Юбилейное" (магазины тоже не идиоты. Они поставят некое кол-во но нейм на полки, но вниз), кот. Вы справедливо вспомнили, а еще и "Причуду", а еще "Усладу", и еще прорву кондитерских изделий (торты шоколадные, конфеты, конфитюры), кот. широко рекламируется , то у Янтаря без "бездарной и бесполезной" рекламы возникнут вполне определенные проблемы. Нет, продаваться он будет. ВОпрос в кол-х.
|
KHN, я могу говорить только за себя лично. Мне ЛИЧНО годами работать даже в крупном кондитерском холдинге и не знать, что как на что влияет - абсолютно не улыбается. Если человек проработал десятилетиями в Нестле и он не может сказать, какие факторы в рекламе печенья увеличивают продажи, а какие уменьшают, то по моему для маркетолога это абсолютно бессмысленное прожигание жизни. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 14:23 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Actor:
Цитата, автор DmitryDavydov:
, все равно через 10 минут мне отчаливать. |
Что это Вы задумали? Правильно ли я понял что это последние 10 минут Вашего присутсвия на этом форуме? Или... |
Пойду сыну йогурта куплю и затем помоюсь, если вам это интересно. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 14:24 | |
|
|
|
Незваный гость лучше ...
Постов: 262
Дата регистрации: 06.09.2006 |
Цитата, автор Гость:
DD, нет таких видов продвижения, чью эффективность нельзя было бы измерить.
Вопрос лишь в том, сколько ресурсов на это поребуется.
...
Дайте мне адекватный бюджет, и я измерю эффективность любого вида продвижения. Точность измерения - тема отдельного разговора.
Но что измерю. Железно.
Нет приницпиально измеримых и не измеримых видов продвижения. Есть те, чей эффект проще или сложнее измерять. Плюс в качестве индикаторов можно использовать разные показатели. Но даже, если мы выберем один индикатор - прибыль. В случае если не ограничивать себя в средствах, особой проблемы получить данные все равно не будет.
|
Это кто тут говорит про мою некомпетентность? Один из самых выдающихся дилетантов современности?
Вы просили метод измерения. Я Вам его схематично изложил.
Мы договорились, что деньги не вопрос? Договорились. Какие ко мне претензии?
Все что я предлагаю, при должном финансировании возможно. Я же мертвых не оживляю. Путешествия в будущее, киборги, звездные войны. Я про это что-нибудь говорил?
А, вот Вы сообразили, что оценка может быть дороже эффекта от продвижения. Ура. Щас снег пойдет.
Так, есть еще не измеримые виды продвижения в запасе? :)
В раз измерим. Тока бабло неси.
|
|
--------
Ты пришел, Рабби?! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 14:25 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Actor:
Но позвольте, с какого дуба Вам довелось упасть, когда на вопрос о рекламе продукта, в котором Вы ничего не понимаете, Вы ответили:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Вам не нужны ассоциации. Вам нужны РЕАКЦИИ. Забудьте про весь этот брендинговый бред про то, что с чем как ассоциируется. Вам нужно знать, как потребитель РЕАГИРУЕТ на то, что вы собираетесь менять. Не с чем у него ассоциируется вишня в шоколаде или конфета с коньяком, а что лучше продается. Не с чем у него ассоциируется розочка или еще что-то, что вы собираетесь на упаковку намалевать, а товар в какой упаковке ПОКУПАЮТ ЧАЩЕ. Ассоцииции это тупая разводка, она не работает. Работает РЕАКЦИЯ. |
|
А где противоречие, позвольте? Я не знаю, ни какого цвета должна быть коробка, ни веса. Я просто говорю, что если человек будет тестировать цвета и размеры коробки НА РЕАЛЬНОМ РЫНКЕ, а не по опросам, то результат будет БОЛЕЕ ТОЧНЫЙ. Точный не ознчает "ХОРОШИЙ". Может оказаться, что все будет продаваться БЕЗУМНО ПЛОХО, и белая коробка, и синяя, и маленькая и большая. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 14:26 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Гость:
Так, есть еще не измеримые виды продвижения в запасе? :)
В раз измерим. Тока бабло неси.
|
Да вы бы сначала справились с первоначальным заданием и измерили влияние спонсорства концерта у нас в городе, а вы как обычный рекламист - провалили первое задание и просите денег на второе. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 14:28 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: DmitryDavydov© Читайте по буквам:
Противоречие в том, что Вы пишете:
"Я НИКОГДА не продавал печенье, я не знаю НИ ОДНОГО фактора, который влияет на продажи печенья, и ни разу не встречал ни одного человека, который бы знал, что нужно показывать в рекламе печенья, чтобы это печенье продавалось."
"я не знаю как делать рекламу, которая продает печенье"
но тут же даете безаппеляционные советы именно по этому вопросу.
|
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 14:33 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
для: DmitryDavydov©
Дмитрий я наберусь смелости и предлагаю следующий вариант выхода из создавшейся ситуации.
Мне кажется логично было бы Вам завести подфорум в котором Вы бы писали свои расширенные комментарии, а непосредственно в ветке давали бы резюме с адресом например:
Я могу дать общие наметки и посоветовать, как бы я это делал, но то, что я посоветовал что-то не означает, что так оно и будет.
остальное здесь http://www.forumsostav.ru/**/*****/**/#*******
Вот. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 14:33 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| для: Vopros Sostavy© Я уже ему это предложил, но Дмитрий сказал, что через 10 минут его с нами не будет... Вот я и думаю... что это означает... ??? |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 14:37 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Я предупреждал.
Между моим предыдущим постом и этим по делу был ТОЛЬКО 1 пост - первый пост KHN.
Дальнейшая статистика
Davydov - 17 постов
F3 - 4 поста
Actor - 9 постов
Гость - 4 поста
MBG - 3 поста
Muxamet - 2 поста
Karolina - 1 пост
По совокупности заслуг за полное игнорирование предупреждений модератора DmitryDavydov отправляется в бан на неделю.
F3, Гость, MBG - считайте, что оба последних предупреждения Вы уже получили.
Остальных попрошу внимательнее читать ветку, в том числе и предупреждения модератора.
Кто-то еще хочет в бан? Я серьезно. Заниматься ответом на провокации - не дело для нормальных людей.
Arsenij, модератор форума |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 14:45 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
