 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
А для этого нужно желание.
Есть разница?
P.S. Так вот, кто не измеряет, так это он просто не хочет грамотно планировать, создавать измеряемые кампании. А ресурся для измерения совсем даже не нужны. ;) Вспоминаете? :) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   03.11.2006 13:24 |  |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| Есть и еще какая. Ни вы, ни я не в состоянии измерить эффект показа логотипа фирмы в кинотретрах перед, допустим, кинокомедиями. Сколько бы желания не было. Но если вы желаете делать ТОЛЬКО ИЗМЕРЯЕМЫЕ КАМПАНИИ и НЕ ДЕЛАТЬ НЕИЗМЕРЯЕМЫЕ, то это возможно. Можно при желании НЕ ТРАТИТЬ бабки на показ логотипа перед фильмом или на циферблате РБК. Это не шибко сложно |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 13:27 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Вы так думаете? А если я буду наблюдать за теми, кому показывают? Смотреть, что они покупают до и после?
Так вот я и говорю, нужно только желание. И все получится. Все просто.
Вот Вы это еще раз и повторили. :) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 13:29 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор F3:
для: DmitryDavydov©
Вы так думаете. А если я буду наблюдать за теми, кому показывают? Смотреть, что они покупают до и после? |
Наблюдайте, ради бога. Только мне объясните, как вы собираетесть наблюдать хотя бы за посетителями одного сеанса, а уж не говорю о десятках и сотнях тысячь человек. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 13:32 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
(Арсений, сочувствую, но...)
для: DmitryDavydov©
Во-первых, я писал не о том кто Вы на самом деле, а о том что Вы тут постоянно пишите. О Вашей "роли" тут, на этом форуме.
Второе - "миф о всесилии маркетологов" это Ваша проблема. Поскольку Вы её для себя выдумали. Никто, кроме Вас не считает маркетолов всесильными.
Но проблема есть - проблема общения с вами на этом форуме. И она не в том, кто "правее", радикальней или фундаментальнее. А в том, что Ваши заключения:
крайне поверхностны - не учитывают сложность и многофакторность объекта;
деструктивны - огульно отрицают бОльшую часть практики, не предлагая решения, да и вообще ничего;
и демагогичны - содержат смесь очевидных до банальности фактов и ничем необоснованных глобальных выводов, которые не связаны ни с темой обсуждения, ни между собой, а часто и прямо противоречат друг другу. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 03.11.2006 13:38 | |
|
|
|
Незваный гость лучше ...
Постов: 262
Дата регистрации: 06.09.2006 |
для: DmitryDavydov©
Какая тема интересная.
для: F3©
Спасибо. За предлог.
для: DmitryDavydov©
Вот, думаю и F3 со мной согласится.
Деньги - страшная сила.
DD, нет таких видов продвижения, чью эффективность нельзя было бы измерить.
Вопрос лишь в том, сколько ресурсов на это поребуется.
Вот и Вы про тысячи человек заговорили. А когда Вам про то, что зафиксировать и проанализировать те же десятки и сотни тысяч обращений - неслабая работа, говорили. Вы что отвечали?
В экселе, на коленке...
В общем.
"В Бобруйск, животное..." :) |
|
--------
Ты пришел, Рабби?! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 13:40 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| Если мне придется весь день записывать за вами, кто я такой на самом деле, вы не согласитесь подождать, пока я сбегаю в магазин за бумагой? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 13:40 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Гость:
А когда Вам про то, что зафиксировать и проанализировать те же десятки и сотни тысяч обращений - неслабая работа, говорили. Вы что отвечали?
В экселе, на коленке...
|
Гость. БЕЗ ПРОБЛЕМ. Но ТОЛЬКО тогда, когда делается измеряемая реклама. Если я дам 10 реклама в 10 газет, и каждый купон будет кодирован, я то точно узнаю, кто что заказал по какой рекламе. Все это будет сделано в Экслеле, или другой простенькой базе данных, даже если это тысячи заказов. Если вы дадите 10 полностраничных реклам с логотипом в 10 газет, то НИХРЕНА ВЫ НЕ УЗНАЕТЕ.
При этом и моя и ваша реклама во всех десяти газетах будет одинаковая. Только я ЗАРАНЕЕ СПЛАНИРОВАЛ измеряемую рекламу, а вы нет. Вот и все. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 13:42 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
для: DmitryDavydov©
Да не видел я пост Actor©...
Дмитрий, я попробую высказать свою точку зрения.
Дело в том вы слишком безаппеляционны в высказываниях. Вы высказываете мнение по тысячи вопросам - начиная от управления предприятиям, и кончая измерением телерекламы. Но вы видимо с аудиторией ошиблись. Здесь тоже люди думают, ищут истину, спорят. Но никто не строит из себя гуру знающегог истину.
И форум этот посвящен аспектам маркетинга и рекламы. Объясните с каой стати советовать заняться продажами и не заниматься "хренью" случайно зашедшему сюда посетителю и спросившему помощи в составлении материала? Это не его круг задач!!! Если вы работаете над истинном значением рекламы и маркетинга в экономике - так создавайте школу, идите преподовать, учите новое поколение правильному ведению дел. А иначе все ваши посты действительно превращаются в тираду "а вчерашний тренер - ...дак, надо было все по-другому..."
Вы опять считаете, что белый идет именно вам, а остальным не стоит даже и примерять - все равно тупы и неадекватны?
Не удивляйтесь, тогда что все темы с вашим участием превращаются в пикировки аналогиями о футболе, автобусах, Кока-коле, биологии, политике и споры типа «правильных строителей вы наняли на ремонт новой квартиры» 
Добавить в изречизмы может?
У вас что, так с продажами замечательно, что всякой хренью маяться приходиться?
Маркетологи ОШИБОЧНО считают…
Забудьте про весь этот брендинговый бред…
ну слишком коротка жизнь, чтобы гупостью заниматься…
Отвечаю - перестаньте быть дураками и не мерьте то, что не мериться…
Абсолютной выдумкой является высказывание…
это бред уровня пионерской клятвы…
это все выдумки, которые тут говорят типичные маркетологи, это бред и туфта…
то многое из того, чему вас учили полная туфта…
Любого маркетолога, который верит в эту чушь, надо сечь розгами…
Как только он скажет вам "25%" можно смело штамповать в личном деле МАРКЕТОЛОГ-ДУРАК…
Давайте я вам объясну все, как ясельному ребенку…
И они (рекламисты) тупо гонят от себя очевидную мысль…
я считаю, что реклама, КАК ПРАВИЛО, не работает ни при грамотном подходе, ни при безграмотном…
Эффективность в большинстве случаях НЕ ОТСЛЕЖИВАЕТСЯ…
Потому что глупо просирать бабки на рекламу…
Учили выдавать неработающее рекламное говно и не отслеживать результат…
реклама не обязана работать…
что маркетологи не понимают, что такое ЦА…
это профанация и фетиш и прибыль дает она очень и очень редко…
Игра в "думку" внутри собственной голове…
вы делаете КЛАССИЧЕСКИЕ ошибки, которые делают почти все маркетологи…
В результате каждое поколение все более глупое…
То, что вы говорите - бред собачий…
Когда слепота надоест, купите учебник биологии… |
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 13:45 | |
|
|
|
Незваный гость лучше ...
Постов: 262
Дата регистрации: 06.09.2006 |
для: DmitryDavydov©
Тук. Тук.
Есть кто дома?
Дайте мне адекватный бюджет, и я измерю эффективность любого вида продвижения. Точность измерения - тема отдельного разговора.
Но что измерю. Железно.
Нет приницпиально измеримых и не измеримых видов продвижения. Есть те, чей эффект проще или сложнее измерять. Плюс в качестве индикаторов можно использовать разные показатели. Но даже, если мы выберем один индикатор - прибыль. В случае если не ограничивать себя в средствах, особой проблемы получить данные все равно не будет. |
|
--------
Ты пришел, Рабби?! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 13:47 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| Личность человека ничего не решает. Главное не то, кто во что верит и как он это отстаивает, а как оно есть на самом деле. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 13:47 | |
|
|
|
Постов: 617
Дата регистрации: 29.03.2004 |
для: Actor©
Извиняюсь за офтоп.
Я б этого Давыдова давно забанил. Было весело, конечно, одно время, но случай явно клинический.
Мне кажется, что посты Давыдова можно квалифицировать как флуд. Он разрушает большинство веток, в которых появляется. По моему флуд это не только оф-топы, как данный пост (можно удалять), но и деструктивное, бессмысленное содержание постов, которые вроде-бы "по-делу".
Обратимся за определением флуда к Яндекс.Словари:
"Большая советская энциклопедия
Флуд
(Flood) Генри (1732-1791), ирландский политический деятель. См. Флад Г."
Хотя нет, не будем обращаться. Мой пост следует читать до слова "Обратимся". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 13:48 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Гость:
для: DmitryDavydov©
Тук. Тук.
Есть кто дома?
Дайте мне адекватный бюджет и я измерю эффективность любого вида продвижения. Точность измерения - тема отдельного разговора.
Но что измерю. Железно.
Нет приницпиально измеримых и не измеримых видов продвижения. Есть те, чей эффект проще или сложнее измерять. Плюс в качестве индикаторов можно использовать разные показатели. Но даже, если мы выдерем один индикатор - прибыль. В случае если не ограничивать себя в средствах, особой проблемы получить данные все равно не будет. |
Гость - вам тот же вопрос, что и F3. Объясните, как вы это сделаете. Давайте вам примерчик из реальной жизни. У нас в городе концерт Ночных Снайперов спонсировало пиво Гессер. Было тысяч 5-10 человек. Объясните мне, как вы будете отслеживать эффективность данного мероприятия и сколько денег вам надо на это. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 13:50 | |
|
|
|
Постов: 360
Дата регистрации: 22.08.2005 |
Ответьте, пожалуйста, Дмитрий, у меня есть товар. Допустим, печенье "При Чуде". Оно продается через магазины. Его не продают из рук в руки, потому бессмысленно звонить в таксомоторные компании и куда Вы там еще предлагали.
Чтобы оно продавалась, конечно, должно присутствовать в магазинах (отложили, с этим все согласны. Дистрибуция - сила)
Вспомнили также про спонтанность спроса, ценообразование и тп..
При прочих равных (цена, упаковка, выкладка, дистрибуция), РК моему печенью нужна или не нужна?
И если нужна, то какие средства массовой коммуникации, по Вашему мнению, надлежит использовать?
И каким образом Вы будете отслеживать эффективность вложений в рекламу
Заранее спасибо |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 13:51 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
для: KHN©
Зря вы про печенье начали, сейчас про таксомоторные компании Дмитрий нам многое расскажет, и про остальной "бред маркетологов". :( |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 13:55 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор KHN:
Ответьте, пожалуйста, Дмитрий, у меня есть товар. Допустим, печенье "При Чуде". Оно продается через магазины. Его не продают из рук в руки, потому бессмысленно звонить в таксомоторные компании и куда Вы там еще предлагали.
Чтобы оно продавалась, конечно, должно присутствовать в магазинах (отложили, с этим все согласны. Дистрибуция - сила)
Вспомнили также про спонтанность спроса, ценообразование и тп..
При прочих равных (цена, упаковка, выкладка, дистрибуция), РК моему печенью нужна или не нужна?
И если нужна, то какие средства массовой коммуникации, по Вашему мнению, надлежит использовать?
И каким образом Вы будете отслеживать эффективность вложений в рекламу
Заранее спасибо |
А почему я должен отслеживать эффективность вложений в рекламу в примере с печеньем? Быть может реклама в данном случае не работает вовсе и самое эффективное это агентская работа. Взял трех агентов - дал им задание заняться рынками всех городов в радиусе 300 км с населением от 120000 и смотришь - дает это продажи или нет. Окупается агентская работа, или нет.
Я знаю, что наша местая фабрика продает печенье без рекламы. Я вообще не помню ни одной рекламы печенья, кроме Юбилейного. Я бы не делал ставку только рекламу. Можно попробовать, разумеется, но если деньги на рекламу тратятся, а увеличения продаж нет, то я бы не стал копать там, где не копается. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 13:57 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Muxamet©
Денис, что за странные призывы? Так давно тебя не было, и вот состоялось возращение с просьбой забанить. Ты же не можешь считать, как настоящий маркетолог, что твое мнение - единственно верное, даже если его поддерживает кто-то еще. Я, например, с удовльствием читаю г-на Давыдова.
По поводу словарей: чтобы получить правильный ответ, надо задать правильный вопрос. Итак, учимся.
flood
1. сущ.
а) наводнение, потоп; половодье; паводок; разлив
Паводок - фаза водного режима реки; сравнительно кратковременное и непериодическое поднятие уровня воды в реке, возникающее в результате быстрого таяния снега, ледников, обильных дождей. В отличие от половодья паводок может возникать в любое время года.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 14:00 | |
|
|
|
Незваный гость лучше ...
Постов: 262
Дата регистрации: 06.09.2006 |
для: DmitryDavydov©
А причем здесь тема ветки?
Пожалуйста.
Все горожане в добровольнопринудительном порядке сливают нам всю инфу о покупках пива в течение полугода.
Как, не принципиально.
Камеры мы в местах продаж поставим или закон примем, пролоббировав в мэрии, и по отдельному человеку в каждую точку, включая хореку.
К моменту начала промо кампании всем горожанам по видеокамере портативной в добровольнопринудительном, чтоб ни снять ни днем, ни ночью, чтобы и в баню с ней.
потому еще пару месяцев после фиксируем продажи пива тем же макаром, с привязкой к каждому горожанину.
Наконец, сгребаем все в кучку и анализируем.
Сравнили и поняли. Работает или нет. |
|
--------
Ты пришел, Рабби?! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 14:00 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Взял трех агентов - дал им задание... |
ларек можно поставить еще, сигареты там, водочка ну и печенье к тому же... потом второй... Чем не серьезный бизнас?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 14:02 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: KHN© Можно я за Давыдова? Изучил уже всю его "школу" вдоль и поперек...
1. Никакой рекламы - только поставить специальных продавцов в магазины и к таксопаркам. Потом считать - кто сколько продал (в Екселе). Оставляем первых двоих - остальных увольняем.
2. Рекламу даем в каждый журнал по очереди. В первые два месяца в "Авиационный моделизм" (по алфавиту), считаем выручку (в Екселе). Если продажи не изменились - в топку. Следующие два месяца - следующий журнал... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.11.2006 14:03 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
