 |
|
|
 |
|
|
|
 |
|
| Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / Помогите понять, с чего следует начинать при создании делового клуба…. Что делать, если ответы уже сейчас хотят, а не через месяц? |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 11.10.2006 |
Добрый день…. Вышла на работу, и передо мной поставили сложную для меня задачу.
Нужен маркетинговый план создания делового клуба, и анализ ситуации на рынке.
Все ответы хотят получить к вечеру, в крайнем случае через неделю.
Организация специализируется на проведении семинаров и тренингов для руководителей.
Специалисты в обучении подбору кадров (Хедхантинг, и коученг)
Что хотят: Денег и прибыль. Чтобы постоянно ходили в организованный клуб и платили деньги….
Клуб должен быть для руководителей среднего и малого бизнеса.
Дальше непонятки. На прямо задаваемые вопросы - чем конкретно будет заниматься данный клуб, даются ответы, проанализируйте, что рынку надо чтобы это мероприятие было выгодным!
От маркетолога хотят чтобы был дан анализ ситуации и рекомендации, что надо сделать, чтобы это было прибыльно.
Вопросы ставящиеся перед маркетологом:
Какой должна быть направленность клуба?
Что нужно сделать чтобы привлечь инвестора?
(упс…. И незнаем что конкретно хотим…. Да и денег на это нет)
Что нужно сделать, чтобы привлечь известных людей качестве приглашенных гостей в клуб? ((этот вопрос более менее ясен, пообщаться со всеми вероятно, кто нибудь и пойдет)
В том числе надо дать ответ на вопросы (очень недовольны были, что я пыталась задать вопросы, что конкретно интересует)
Вопросы, на которые так же ищется ответ:
1. Чем этот-КЛУБ может быть интересен таким организациям, как Деловая Россия, ОПОРА России, РОПу? Что нужно иметь КЛУБу, чтобы получить их поддержку.
2. Что будет мешает КЛУБу получить поддержку от руководителей таких организаций?
3. Чем КЛУБ может быть привлекателен для будущих членов клуба.
4. Насколько клуб будет востребован.
5. Что сделать чтобы в такой клуб ходили люди уровня Тинькова.
Что интересует таких людей как Тиньков? например:
Принятие законов
Или может быть общение с представителями власти? Чтобы задать им вопросы про перспективы принятия тех или иных законов?
Или может им важнее всего проблема Старпап проекта…. Поиск наемных менеджеров…. Для бизнесменов
Как привлекать инвесторов…
Я немного в шоке, теряюсь в объеме вопросов, которые одновременно ставятся передо мной….
Попробовала изучить конкурентов, т.е. деловые клубы. (1 день)
Сделала следующий вывод о тех, о которых успела собрать информацию
На рынке представлено несколько типов организаций которые делятся по следующим признакам:
1. Организации созданные на базе образовательных и исследовательских организаций, целью которых дальнейшее повышение уровня знаний его членов, карьерный рост.
2. Организации созданные как региональное объединение бизнесменов, с целью общения с местными органами власти.
3. Организации созданные как всероссийские объединения предпринимателей, которые объединяют региональные ассоциации предпринимателей в единую всероссийскую структуру, выступающую перед Российскими органами власти единым фронтом.
4. Организации позицианирующие себя как элитное сообщество. Быть членом такой организации, это значит входить в элиту. (По какому либо признаку)
Как я понимаю организации следует сосредоточиться на клубах первого типа в силу ее специфики…. Но ставятся задачи изучить все варианты и выбрать самый прибыльный вариант клуба, а не тот, что больше всего подходит к профилю организации на мой взгляд…
Помогите понять, с чего следует начинать тут…. Что делать, если ответы уже сейчас хотят, а не через месяц?
|
|
--------
Помогите чайнику! |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   26.10.2006 12:37 |  |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 26.10.2006 12:43 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
1. Рынка деловых клубов не существует.
2. Такие проекты НИКОГДА не запускаются в расчете на получение прибыли.
Поэтому делаю вывод, что люди, которые поручили Вам работу (в описанном Вами формате):
а) Хотят от Вас побыстрее избавиться.
б) Сами страдают валюнтаризмом... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.10.2006 12:50 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 11.10.2006 |
Ага, мой предыдущий доклад им понравился.. (но там не были указаны сроки проведения работ!)
И вот тема получила продолжение.... Я не стала выкладывать здесь свой итоговой ответ, поскольку мне показалось это необязательным. Могу дополнить в ту тему. (но тогда она всплывет наверх :( )
Цитата, автор hvn:
1. Рынка деловых клубов не существует.
2. Такие проекты НИКОГДА не запускаются в расчете на получение прибыли.
Поэтому делаю вывод, что люди, которые поручили Вам работу (в описанном Вами формате):
а) Хотят от Вас побыстрее избавиться.
б) Сами страдают валюнтаризмом... |
По первому пункту, про несуществование такого рынка... Почему Вы так думаете?
Ведь некоторое количество успешных деловых клубов, например "Московский Центральный Бизнес-клуб "Собрание", или Клуб-2015", и есть некоторое количество региональных клубов, более менее живых......
А при таких всероссийских организациях, как Опора России и Деловая Росссия, или Российское общество Предпринимателей вполне может существовать такой клуб?
по пунктам а и б....
Может быть это не волюнтаризм а чрезмерно завышенные ожидания?
Я пытаюсь понять, как перенаправить их мысли на что то конкретное, менее расплывчатое, Либо понять, что аргументированно им говорить опровергая их идеи, при условии что полный анализ ситуации я никак неуспеваю провести по времени, и я не являюсь сама ни малым предпринимателем, ни варилась в рынке деловых клубов, чтобы по умолчанию уже досконально разбираться во всех вопросах и проблемах этого рынка.... |
|
--------
Помогите чайнику! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.10.2006 12:54 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 11.10.2006 |
В общем сказала им о том, что они неправы в постановке своей задачи....
И щас пишу вопросы к ним, на которые мне необходимы от них ответы. И предварительные выводы, к которым я пришла на данный момент.
И обязательно, вероятно упомяну пословицу "Знал бы прикуп - жил бы в Сочи!" Насчет постановки задачи Нужен план создания прибыльного клуба.
зы: к Вам сейчас обратилась для подтверждения сложившегося у мну мнения о поставленной задаче. В принципе я получила подтвержнение собственному мнению. |
|
--------
Помогите чайнику! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.10.2006 14:46 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Elena444:
Может быть это не волюнтаризм а чрезмерно завышенные ожидания? |
Вынужден Вас (кстати, именно так, с большой уважительной буквы, пишется личностное обращение к знакомым и незнакомым людям...) разочаровать. Это именно он.
Волюнтаризм (от лат. voluntas — воля;, идеалистическое направление в философии, рассматривающее волю в качестве высшего принципа бытия. Выдвигая в духовном бытии на первый план волю, Волюнтаризм противостоит интеллектуализму (или рационализму)
|
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.10.2006 14:52 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
для: Elena444© Для начала давайте определимся: какой смысл Вы вкладываете в слово "Клуб"? Это виртуальное закрытое сообщество по интересам или это некое физическое место для сбора и проведения времени?
Если первое, то говорить о рынке не имеет никакого смысла. Его НЕТ.
если второе, то мы приходим к формату клуба-ресторана. Ресторанного рынка у нас также нет! (Господа маркетологи, не спешите кричать, что я не прав, а посмотрите сначала по сторонам!  ).
Если Вы планируете открыть прибыльный ресторан для ограниченной категории граждан, то это тот самый волюнтаризм ибо У НАС рестораны с этой целью не открывают. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.10.2006 15:12 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Elena444:
Клуб должен быть для руководителей среднего и малого бизнеса.
|
Не думаю, что Тиньков к ним относится. Тинькова интересуют вот такие мероприятия Гонка Формула Донстрой А представители малого и среднего бизнеса интересуются немного другим. И очень важно понять, что им интересно!
Почитайте интервью с типичным представителем такого бизнеса - Павлом Гурьевым Возможно, Вам имеет смысл скооперироваться с этой газетой и попробовать ее взять в медиа-партнеры. А темой встреч сделать тему "Мое дело" и обсуждать нюансы того, как создаются малые и средние бизнесы. Но в целом без глубинных интервью с представителями целевой аудитории Вам не обойтись. К слову, могу помочь в контактах с данным бизнесменом ;)
Читая интервью, обратите внимание, что такая цель, как "повышение уровня знаний его членов, карьерный рост" не совсем интересует создателей малых и средних бизнесов. Такая цель интересна менеджерам среднего звена крупных компаний. Но руководители среднего и малого бизнеса и менеджеры среднего звена - это совершенно разные ЦА. Поэтому без точного описания ЦА, ее максимального сужения и выявления ее интересов Вам не обойтись.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.10.2006 15:43 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Цитата, автор hvn:
...Ресторанного рынка у нас также нет! (Господа маркетологи, не спешите кричать, что я не прав, а посмотрите сначала по сторонам! ).
Если Вы планируете открыть прибыльный ресторан для ограниченной категории граждан, то это тот самый волюнтаризм ибо У НАС рестораны с этой целью не открывают. |
Кричать не буду... А аргументы? Существуют же рестораны "полузакрытого" формата, именно клубного. Насчет прибыльности, конечно, сказать трудно... По крайней мере, доказать как прибыльность, так и обратное я бы не взялся... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.10.2006 15:56 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
для: Actor© Если бы Вы следили за рынком и слушали интервью рестораторов, то могли бы составить мнение и БЕЗ углубленного анализа. Ресторан открывают обеспеченные люди по двум причинам:
- Они ВСЕГДА мечтали иметь свой ресторан, заниматься этим. Они фанаты своего дела и проводят в своем ресторане сутки на пролет, знают лично многих гостей, конструируют блюда с шеф-поваром и т.д.
- Они хотят иметь место чтобы приглашать друзей. Чтобы было где без помех собираться с кем хочешь, кушать, пить и курить что хочешь.
Это то, что касается Ресторанов.
Сети, типа точек кипения, планет суши, дров и прочей ерунды, относящейся к разряду мест, где можно набить желудок, создаются с целью зарабатывания денег. Но их открытие имеет очень МАЛО отношения к маркетингу ибо успех такого ресторана на 99% зависит от места расположения. А получение хорошего места зависит от близости владельца к муниципальной кормушке! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.10.2006 16:04 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: hvn©
Я лично знаком (но не очень глубоко:)) с Ростиславом Ордовским, владельцем сети Ростикс, Ил Патио (бывшая Патио Пица), Планета Суши, Американский Бар и Гриль, Т.Дж.Фрайдис и ряда самых настоящих дорогих ресторанов (Санта Фе, Ле Шале, Кафе дез Артист - кстати номинирован на лучший ресторан года) и могу сказать что это очень даже бизнес. В начале 90-х Ростислав занимался оптовыми поставками видеотехники (Aiwa и Akai), потом перешел на фотобизнес (ему принадлежала некогда самая большая Московская сеть печатных салонов "Фокус"), и параллельно занимался рестораторством. В результате с течением времени он отказался от всех видов бизнеса, кроме рестораторского. И вполне считает его интересным и рентабельным. Другое дело, что "портфель" ресторанов и кафе у него сбалансирован и бизнес он ведет и за рубежом. Но все равно его рестораны опровергают миф о том, что мода переменчива и ресторан долго быть прибыльным не может. Попробуйте заглянуть в Ил Патио в понедельник вечером - все равно полный зал. А ресторанам этой сети уже лет 15.
Кстати, маркетинга в бизнесе Ордовского ох как много :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.10.2006 16:28 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: hvn© ;) Каюсь, примерно представлял себе этот ответ. На мой взгляд, это не доказательство отсутствия рынка, а иллюстрация разных целей. Рынок возникает на почве обмена услуги/товара/ценности на деньги и альтернативности - выбор то у этой ЦА есть, деньги они за такое времяпрепровождение готовы платить, и есть из чего выбрать, что предпочесть. Перечисленные мотивы в той или иной степени присутсвуют в очень многих предприятиях - и чтобы преред друзьями было что показать, и фанатизм (в хор. смысле слова), и мечта о своем "деле". И степень интереса к доходности увеличивается для масс-маркета, и снижается для верхнего уровня...
Но и то и другое должно функционировать как относительно самообеспечивающий механизм. И нужна доходность. Не в плане получения прибыли, а источников финансирования. Возвращаясь к теме - это могут быть как цены на регулярный услуги (меню), членские взносы, спонсоры. И совсем фантастическая идея - аутсорсинг как раз для желающих иметь место, чтобы с друзьями общаться. Т.е. создание клуба-ресторана "под-ключ" "на вынос". Но риски просчитывать надо... ;) |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.10.2006 16:36 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
для: Artus© В данной конкретной теме мы не спорим о ресторанном бизнесе . Это отдельная тема. Тем более обсуждение корпораций . Эта тема еще отдельнее. Мы говорим об открытии одного конкретного клуба-ресторана с задачей получение прибыли . И я высказываю свое мнение о том, что это нереально. Ибо неоднократно сталкивался с людьми (не буду называть фамилий, но некоторых их них Вы тоже знаете), которые пытались это делать. НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ!
Поэтому одиночные рестораны либо продаются сетям, либо из года в год меняют владельцев, которые либо отмывают таким образом деньги либо сначала также испытывают иллюзии, что ресторан (в Москве) может приносить прибыль! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.10.2006 16:36 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Цитата, автор Elena444:
Нужен маркетинговый план создания делового клуба, и анализ ситуации на рынке. |
Андрей! Речь идет не о рынке ресторанных услуг, а о рынке деловых клубов, как Б2Б. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.10.2006 16:40 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: hvn© Так я и не про деловые клубы спрашивал, меня заинтересовал тезис об отсутствии ресторанного рынка! Не получается - другой разговор. Это не отсутсвие рынка как такового, это его "болезни".
Что касается самой темы... Прошлый раз обсуждение кончилось на полуфразе (отсутсвующей реакции автора)... Совершенно согласен про волюнтаризм самой ситуации. День на поиск ответов, когда требуется подробное знание рынка... Тут советы может давать только "конкурент". На форуме есть участники, профессионально занимающиеся ресторанным делом - если захотят, ответят. Я этого рынка на таком уровне не знаю...
|
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.10.2006 16:48 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
| А кто сказал, что надо открывать ресторан, когда организовываешь клуб? Насколько я понимаю, можно снимать ресторан под это дело, да еще и очень хорошие условия получить. Флиртаника, например, так делает. Это тоже с некоем смысле "клуб по интересам". Но на чем они зарабатывают я не знаю. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.10.2006 16:58 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Я задал автору вопрос о формате "клуба". Давайте дождемся ответа! А то правда в сторону уйдем! А если еще ДД подключится, то всё :( "пропал колабуховский дом!"(с) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.10.2006 17:10 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 11.10.2006 |
стало лучше :)
уже не идет речь о безусловной прибыльности мероприятия, и капельку четче сформулированы цели сего клуба!
1. Дать площадку для общения представителям малого и среднего бизнеса
2. Создать условия для продвижения организации-учредителя клуба.
3. Увеличить прибыльность и успешность организации-учредителя
но все равно туманно.
Я сформулировала заказчику 5 вопросов на которые хочу получить ответ. На часть вопросов уже даны ответы, которые изменили мой взгляд и местами взгляд заказчика на эту задачу.
В общем завтра сформулирую, что вышло, сегодня боюсь неуспеть уже.
зы: и сузился круг вопросов, которые интересуют в первую очередь. Теперь уже хотят узнать портрет типичного представителя малого и среднего бизнеса, который является клиентом организации-учредителя (первоначально в качестве ЦА ориентировали на клиентов организации-возможного спонсора. который и общаться то особо не готов был!) |
|
--------
Помогите чайнику! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.10.2006 17:14 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Цитата, автор Elena444:
1. Дать площадку для общения представителям малого и среднего бизнеса
2. Создать условия для продвижения организации-учредителя клуба.
3. Увеличить прибыльность и успешность организации-учредителя |
Московская торгово-промышленная палата насчитывает около 5000 только официально зарегистрированных членов (это в основном средний и малый бизнес). Они имеют возможность общаться, решать вопросы, Палата лоббирует свои и их интересы на САМОМ высшем уровне.
Вы хотите предложить альтернативу?!
2-3 пункты не понятны ваааще... Продвижения куда..? Прибыль от чего..? От членских взносов..? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.10.2006 17:34 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 11.10.2006 |
Сформулировала все изменения в постановке задачи, которые вышли после беседы с заказчиком. на данный момент задача приобрела более конкретный вид!
Цель (Что хотим):
1. Дать площадку для общения представителям малого и среднего бизнеса.
(Ответ для hvn©:В данный момент у компании нет конкретного видения что тут будет происходить, Требуют выяснить портрет ЦА и узнать что им надо)
2. Создать условия для продвижения организации-учредителя клуба.
(Ответ для hvn©: грубо говоря, ответ в моем, может и неверном понимании, это что члены данного клуба должны обращаться за предоставлением профильных услуг в организацию-учредитель клуба.)
3. Увеличить прибыльность и успешность организации учредителя.
(Ответ для hvn©: хотят больше денег в конечном итоге)
Возможности (что имеем):
Организация специализируется в поиске эксклюзивного персонала, ведущих топ-менеджеров и ключевых специалистов для владельцев и директоров бизнеса.
Также проводят семинары и тренинги для руководителей о принципах Хедхантинга, и коученга
Заданные вопросы и полученные ответы:
1. Получен ответ на вопрос: кто будет являться инвестором и заказчиком данного клуба. Первоначальная ориентировка на бизнес одного из клиентов снята!
2. Получен ответ на вопрос: об обязательной прибыльности клуба. Ответ- Должно быть увеличение прибыльности организации учредителя на сумму превышающую расходы на клуб.
3: Задан вопрос: Круг задач, которые должно решить создание данного клуба? Внятного ответа пока не получено.
4. Задан вопрос о подмене понятий, что конкретно понимается под термином «Деловой клуб»?. Пока четко сформулированный ответ еще не получен. Есть только такой вариант:- «Дать площадку для общения представителям малого и среднего бизнеса»
5. Задан вопрос об правильности первоначального определения целевой аудитории. Получен ответ: выяснить, кто является целевой аудиторией организации-учредителя. И что способно их заинтересовать. |
|
--------
Помогите чайнику! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.10.2006 17:57 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
| Форумы на Sostav.ru / Общие вопросы / Помогите понять, с чего следует начинать при создании делового клуба…. Что делать, если ответы уже сейчас хотят, а не через месяц? |
|
|
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
