 |
|
|
 |
|
|
|
| Что есть, с чем есть, зачем есть... |
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Коллеги!
Вот в этой долгой дискуссии:
http://www.forumsostav.ru/1/16514/
, в числе прочего, было выявлено разное понимание содержания общеупотребимого термина "Маркетинговые коммуникации". Более подробное обсуждение того, что можно отнести к этой сфере маркетинга, мне кажется, особенно важно. Прежде всего потому, что чем разнообразнее инструмент, тем более уникален результат. Применение в продвижении общеизвестных методик и путей резко снижает эффективность и увеличивает затраты на продвижение. Это неизбежно порождает интерес к новым, нестандартным схемам рыночных действий.
Итак, вот какие формулировки данного феномена наиболее популярны:
Маркетинговая коммуникация - элемент комплекса маркетинга, целью которого является обеспечение взаимосвязи с покупателями, посредниками и другими участниками рыночной деятельности, а также формирование спроса и стимулирования сбыта.
(Словарь по экономике и финансам. Глоссарий.ру)
Комплекс маркетинговых коммуникаций - многоплановая рекламная деятельность, включающая:
- рекламу в средствах массовой информации;
- мероприятия паблик рилейшнз, сейлз промоушн и директ-маркетинг; и
- сопутствующие материалы и мероприятия.
(Словарь по экономике и финансам. Глоссарий.ру)
Встречается и такой подход:
Маркетинговые коммуникации - это творческая форма дифференциации рынка, всегда конкурентная, всегда стремящаяся убедить потребителей, акционеров и служащих, что рыночное предложение данного бизнеса является лучшим для них вариантом и поэтому они должны сделать выбор в его пользу".
(Екатерина Дворникова)
В упомянутой дискусии есть мнение, что коммуникация это лишь очевидное обращение к потенциальным покупателям в виде прямого обращения (типа рекламы). На мой взгляд коммуникация это весь комплекс общения с заинтересованными сторонами. Там я высказывался в том духе, что коммуникация это любое вербальное обращение к внешнему, по отношению к продавцу, окружению - покупателям, потребителям, рынку в целом, включая поставщиков, партенров, инвесторов. Более того, на мой взгляд стоит отнести к МК и внутренние информационные связи - задача формирования отношения к продукту актуальна и внутри организаций. Попробую, для начала, сформулировать свое отношение к этому вопросу:
Маркетинговые коммуникации - часть маркетинга, занимающаяся вопросами информационного взаимодействия между участниками рынка. Включает как информационные связи с внешним окружением, включая покупателей, так и внутренние информационные взаимодействия.
Кто хочет разоблачить мои заблуждения?  |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    24.10.2006 18:16 |  |
|
|
|
Stratos aga
Постов: 238
Дата регистрации: 17.10.2005 |
Можно и попроще:
Маркетинговые коммуникации - это процесс передачи информации о товаре или о его производителе целевой аудитории.
Есть вербальные и невербальные коммуникации – так называемые "сигналы качества". Потребители намного больше доверяют последним, и правильно делают. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2006 18:53 | |
|
|
|
Алексей Новиков
Повышаем эффективность сайтов
Постов: 416
Дата регистрации: 18.10.2006 |
| Цитата, автор Эмпиметей:Маркетинговые коммуникации - это процесс передачи информации о товаре или о его производителе целевой аудитории. |
Только ли о товаре и его производителе? Только ли целевой аудитории?
| Цитата, автор Екатерина ДворниковаМаркетинговые коммуникации - это творческая форма дифференциации рынка, всегда конкурентная, всегда стремящаяся убедить потребителей, акционеров и служащих, что рыночное предложение данного бизнеса является лучшим для них вариантом и поэтому они должны сделать выбор в его пользу" |
творческая... дифференциации... потребителей, акционеров и служащих... как все умно-заумно. что, разве маркетинговые коммуникации это только про «рыночное предложение данного бизнеса»?
Вместо философствований вернемся к истокам. Дословно «коммуникация» означает «сообщение». Маркетинговые коммуникации — это сообщения между участниками рынка. Любые. Независимо от того, кто их посылает и каким образом. Это и реклама, и статьи в прессе, и сайт. Даже общение с колл-центром это тоже маркетинговая коммуникация.
Ближе всего оказался гражданин Actor :)
Мысль Эпиметея о «сигналах качества» очень хорошая. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2006 21:26 | |
|
|
|
Постов: 210
Дата регистрации: 29.10.2004 |
Цитата, автор Actor:
На мой взгляд коммуникация это весь комплекс общения с заинтересованными сторонами. Там я высказывался в том духе, что коммуникация это любое вербальное обращение к внешнему, по отношению к продавцу, окружению - покупателям, потребителям, рынку в целом, включая поставщиков, партенров, инвесторов. Более того, на мой взгляд стоит отнести к МК и внутренние информационные связи - задача формирования отношения к продукту актуальна и внутри организаций. |
Может быть я и заблуждаюсь, но одно из определений коммуникации: как сообщение, так и общение
т.е. связь двусторонняя
мне кажется, Вы сами себе противоречите
сообщение - односторонее, и не важно, услышали ли? восприняли ли так, как планировалось?
общение - двусторонее, обмен, как посыл информации, так и получение ответа
формировать отношение конечно же нужно, но опираясь на "входящие" данные |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2006 21:29 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
для: Actor© В данном случае, коллега, Вы сами себе противоречите! Определяете проблему, как "разное понимание содержания"(с), а спорить пытаетесь о формулировках. Давно признано, что в маркетинге НЕ БЫВАЕТ формулировок раз и навсегда принятых к применению. Что каждый трактует понятия по-своему. Сколько людей столько и пониманий сути происходящих процессов!
Так есть ли смысл тратить время и силы на "оттачивание формулировок", если на каждого предлагающего свой вариант обязательно найдется десяток "ниспровергателей"?! И самое парадоксальное, что все они по-своему правы! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2006 09:36 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
| Почему "внутренние информационные взаимодействия" отнесены к маркетинговым коммуникациям? Что имеется в виду? ??? ??? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2006 09:41 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор hvn:для: Actor© В данном случае, коллега, Вы сами себе противоречите! Определяете проблему, как "разное понимание содержания"(с), а спорить пытаетесь о формулировках. Давно признано, что в маркетинге НЕ БЫВАЕТ формулировок раз и навсегда принятых к применению. Что каждый трактует понятия по-своему. Сколько людей столько и пониманий сути происходящих процессов!
Так есть ли смысл тратить время и силы на "оттачивание формулировок", если на каждого предлагающего свой вариант обязательно найдется десяток "ниспровергателей"?! И самое парадоксальное, что все они по-своему правы! |
для: Actor©
Я, пожалуй, соглашусь с тем, что формулировки - по сути более риторика, нежели практика.
Практику я попробовал представить здесь: http://www.forumsostav.ru/168/16991/1/#228893
Отдаю себе отчёт в том, что темы лишь частично пересекаемы. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2006 12:55 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор Sergeos:
Почему "внутренние информационные взаимодействия" отнесены к маркетинговым коммуникациям? Что имеется в виду? ??? ??? |
Что. Что.
Пение по утрам корпоративного гимна. :)
Ваши главные агенты - Ваши сотрудники. Вот он "дармовой" инструмент формирования лояльности клиента.
для: L-goods©
Попытка развести то, что в марксистско-ленинской философии называлось. субъекто-объектными и субъекто-субъектными отношениями принципиально верна. :) Но, ради интереса, выясните, какова смысловая нагрузка приставки "со" (со-страдние, со-участие, со-гласие, со-переживание...).
Поскольку объект воздействия по определению активен и, условно, разумен, в чистом виде добиться субъекто-объектных отношений Вам врядли удасться. Ведь даже, работая с камнем (где отношения априори субъекто-объектные), Вы рискуете получить ответное "послание" в виде осколка, прилетевшего в Вас. :)
Современный маркетинг за общение (в Вашем понимании), то есть взаимодействие, а не действие.
Actor об этом и говорит. Где же здесь противоречие? Как сообщение (термин Ваш) м. коммуникацию скорее понимает Равшан.
для: hvn©
Большинство споров здесь на форуме возникают именно потому, что, употребляя идентичные слова, авторы часто вкладывают в них принципиально различные смыслы. В том же разговоре про ЦА. Ну, как ответить на вопрос, можно ли обойтись без ее выделения, если термин ЦА у ее участников обозначает различные явления.
Возможно, биться за лоск формулировок и не стоит, но без пусть относительной общности понимания, или, как минимум, разведения позиций здесь не обойтись.
Что же касается бесполезности "голого теоретизирования". Вероятно, для кого-то со стороны это так и выглядит. Но хотел бы напомнить, что без ясности мысли нет четкости действия. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2006 13:03 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
для: F3©
Когда сотрудница у меня спрашивает, который час, - это тоже внутреннее инфрмационное взаимодействие - если утрировать. Вот тоько лояльность тут ни при чем. ВСЕ "внутр. инф.взаимодействия" не могут быть сведены к маркетинговым коммуникациям.
Поэтому определение маркетинговых коммуникаций от Actor© нуждается в конкретизации в этой части. ИМХО. Если я не прав - поправьте)) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2006 13:13 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Sergeos©
Меня побьют. :)
Но все взаимодействия на рынке, между его субъектами - маркетинговые коммуникации.
Просто степень их значимости различна. И доля именно коммуникативной составляющей в этих интеракциях не одинакова. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2006 13:21 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
для: F3© Хорошо! Допустим, что в результате своего 20-тистраничного бодания вы все придете к единому пониманию, что такое ЦА. Невероятно, но факт! (допустим) Дальше ЧТО?! Мне видятся следующие варианты:
1. Узаконить данную формулировку в качестве единственно верной на всей территории РФ (указом Президента).
2. Тестировать всех претендентов на должность маркетолога-рекламщика на соответствие его понимания ЦА, принятому на Составе (в случае не сответствия, отказывать в приеме на работу).
3. Продолжать жить с этим ЗНАНИЕМ и пытаться нести свет его в темные массы! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2006 13:25 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
| Я все же насчет внутренних инф. взаимодействий прошу прояснить: какие именно внутренние информационные взаимодействия считаются маркетинговыми коммуникациями ??? , если уж первые входят в определение вторых... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2006 13:32 | |
|
|
|
Stratos aga
Постов: 238
Дата регистрации: 17.10.2005 |
Цитата, автор Микромаркетинг:
Только ли о товаре и его производителе? Только ли целевой аудитории?
|
Вы намекаете на то что нужно обращаться ko всем и говорить обо всем?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2006 13:37 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: hvn©
Увольте.
Все просто.
Любое обсуждение должно начинаться с определения понятий.
Степень проработки и кол-во ресурсов, на это потраченное, зависят от обстоятельств.
Но спорить до хрипоты о том, работает ли тот или иной инструмент, при условии, что речь о совершенно разных инструментах. Не разумно. Вполне может оказаться, что причина не согласия в разнице трактовок. И после появления единого информационного поля конфликт может быть вовсе исчерпан. И здесь в форуме случалось такое не однократно.
А 20-ти страничное «бадание». Кроме всего прочего и особая форма досуга. Так что, в чем проблема? Размышляя, отдыхай! :)
для: Эмпиметей©
Читайте предысторию в соседней ветке.
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2006 13:46 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Не успеваю за обсуждением... :(
для: hvn© Спорить о формулировках, как таковых и не собирался! Дело не в нахождении "правильной" формулировки и её канонизации, а прежде всего в собственном понимании и "обточке" его на камнях, брошенных в друг друга оппонетами. И вторая задача - соглашение о применяемых терминах. Но не в форме утвержденного перечня, а обобщения существующего представления о предмете в проф. сообществе.
для: Sergeos© Под внутренними взаимодействиями имел ввиду то, что обычно называют внутренним PR - создание у участников бизнеса позитивного и согласованного отношения к общему результату. Это не маловажная часть мотивации и способно помочь в продвижени. Очевидный пример - сообщения с филиалами и представителями, продавцами, контакт-центрами. Да и просто для эффективной работы внутри бюрократической структуры, отдел маркетинга и рекламы должен обеспечивать определенное отношение к продукту, себе и результатам своего существования. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2006 14:03 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Sergeos©
Вот в этом и заключается вред нововведений типа "интегрированного коммуникационного планирования" - они превращают нормальные рабочие понятия "коммуникация" в мусорку, собравшую в себя все, что можно, с чем работать уже не получится никак. Сейчас в это понятие можно вложить и рекламу, и директ-маркетинг, и упаковку, и вывеску, и отношения с трейдом, и пятиминутки, и повышение квалификации сотрудников, и выговор, полученный тетей машей от степана петровича. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2006 14:11 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Sergeos©
Ну, это как посмотреть.
Если мы инструкции для отдела маркетинга пишем, то вполне может быть.
А, если мы обсуждаем виды м. коммуникаций. Не как коммуникации отдела маркетинга или коммуникации, за которые отвечает отдел маркетинга. То вполне может быть.
Другое дело, что для упрощения понимания модели, их возможно оставить внутри рыночного субъекта. Иначе мы получаем дробление субъекта. Вплоть до отдельного сотрудника компании. Слишком сложная для использования получается модель.
для: Равшан©
Точно так. Жизнь вообще не простая штука.
Но я уже сказал. Есть решение. Проблемы следует решать поэтапно, а не все сразу.
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2006 14:16 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Равшан© Это только если приритетным считать красивую (удобную) формулировку. Как только "классический" маркетинг столбит понятие "сепулькация это 1-2-3 и никак иначе", сразу появляется "партизан", который говорит "в ...у ваш маркетинг, я буду действовать по-своему..." И у него получается! Для меня разбор понятий - способ понять принцип действия инструмента, а не классификация по формальным признакам. Совершенно справедливо, что щит 3х6 может являться коммуникацией, а может и нет. Вот меня и интересует где проходит эта граница? Что именно делает щит - коммуникацией? Уж точно не паспорт и не размер. ;)
для: Sergeos© Внутренний PR - инструмент и кадровиков, несомненно. Но это не мешает использовать тот же инструмент с целью продвижения товара. Посмотрите на сетевой маркетинг - там граница между внутренним и внешним стирается практически полностью. Товар продвигается и "наружу", новым покупателям, но и всей системе дистрибуции. Думаю, что грех не использовать эти наработки. В совершенно обычных организациях сталкивался и с непониманием персонала продающих свойств товара, и полной отсебятиной продавцов, входящих в противоречие с "генеральной линией партии"... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2006 14:22 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
для: Actor©
Уважаемый Actor, Вы даете определение понятия маркетинговые коммуникации и включаете туда ооочень широкий и размытый термин "внутренние инфомрационные взаимодействия", подразумевая внутрикорпоративный PR.
Почему бы сразу не написать вместо первого - второе?
И если Вы согласны с тем, что это все же ближе к сфере HR, зачем относить внутр. PR к маркетинговым коммуникациям? просто каша получается - в том числе у меня в голове ))))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2006 14:34 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Sergeos©
Извините коллега, но с таким же успехом Actor включает в определение МК и не менее "размытый" термин "информационные связи с внешним окружением". Вы не догадываетесь почему определение не дается через перечисление?
Потому что спектр этих самых внешних и внутренних связей крайне широк. И есть серьезная опасность какие-то из них не указать, тем самым исказив смысл определения. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2006 14:45 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
