 |
|
|
 |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор Actor:
P.S. Давно хочется обсудить тему "Цели маркетига"... |
Не помню в которой из версий словаря Lingvo встречал такой перевод слова маркетинг:
Маркетинг – комплекс мероприятий по изучению спроса и оптимальному сбыту продукции.
Я бы правда несколько перефразировал: "оптимальное ведение бизнеса", что вижу главной его целью, ИМХО все остальное вторично.
Оснавная цель - оптимальное ведение бизнеса. Для чего и существуют изучение спроса, деление на целевые группы, создание УТП, формирование потребительской лояльности, и т.д. и т.п.
Минимальными усилиями достигать максимальный результат, а не наоборот. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    26.09.2006 17:00 |  |
|
|
|
Постов: 4030
Дата регистрации: 16.06.2006 |
для: Андрей Розум©
А, возможно ли упростить до одной фразы - Маркетинг - это продажи? |
|
--------
http://rutube.ru/tracks/1104547.html |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2006 17:04 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор Page Up:
А, возможно ли упростить до одной фразы - Маркетинг - это продажи? |
Ни в коем случае. Это именно оптимизация бизнесс-процесса. Процесса продаж в том числе. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2006 17:13 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Спасибо! ;) Оперативно...
Но не могу согласиться с формулировкой... Как универсальный, обобщенный тезис это хорошо, но хорошо именно потому, что может содержать бесконечное количество сущностей - описывает лишь соотношение объектов, но не их содержание. Более того, по сути, это уход от определения. "Оптимальное" - то есть отношение затрат, результатов и опять же неопределенных целей. Я бы хотел обсудить именно повторяющееся как заклинание "цель бизнеса - прибыль".
Мой опыт говорит мне, что прибыль не является конечной, универсальной и абсолютной целью любого предприятия (бизнеса). То есть прибыль, безусловно, называется такой целью в подавляющем количестве случаев, но вот практические решения, принимаемые во имя этой прибыли, заставляют меня усомниться в объективности этого. Итак две гипотезы:
1. Безусловный приоритет прибыли искажается в сложных бюрократических системах действиями наемных работников. То есть прибыль объективная и единственная цель, а вот маркетологи и прочие менеджеры в личных интересах или по недостатку ума работают против этого, придумывая оправдания в виде лидерства, объемов, доли рынка.
2. Прибыль - частная промежуточная экономическая цель. Конечная же цель - комплекс, где помимо личного обогащения учредителей, не меньшее значение имеют и другие потребности - интерес, соревновательность, самооценка и социальное позиционирование. Одновременно, декларируемый приритет прибыли - рационализация (оправдание) комплекса предпринимательских потребностей, как социально ожидаемой причиной (не всем обществом, а конкретным окружением).
|
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2006 17:25 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Page Up© Увы, упрощение всегда ведет к искажению. Чем короче, тем дальше от истины... как это не жаль. Афоризмы красивы, но бессмыслены, так как всегда описывают "красивую" часть, и игнорируют остальное. ;)
Маркетинг - не продажи. Маркетинг - создание условий для продажи. Но и последнее требует уточнения, ограничения и т.д.... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2006 17:30 | |
|
|
|
Постов: 4030
Дата регистрации: 16.06.2006 |
для: Actor©
По-моему сложность возникает из-за огромного количества трактовок огромного количества сторон задействованных в бизнес-процессе (каждый со своей колокольни). Театр - это здание размером ### на #### к которому подведены коммуникации и пр. (для работника префектуры), для зрителя - это Храм искусства, для актера - место удвлетворений его амбиций, для режиссера - детский сад (только детки все наровят его съесть), для монтировщика - распивочная после спектакля.....
А для всех театр - это ТЕАТР (некое необъяснимое понятие, где происходят некие явления).
Простите за не конкретику, но по-моему очень похоже. |
|
--------
http://rutube.ru/tracks/1104547.html |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2006 17:45 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
для: Actor© А я специально начал "с базового", с некого подобия всем известного определения бизнеса.
Цель бизнеса - прибыль.
Цель маркетинга - оптимизация бизнеса. (т.е. извлечение прибыли "наилучшим образом")
Большинство маркетинговых инструментов нацелены на мой взгляд именно на это, на оптимизацию процесса.
Для чего выделяем ЦА? Чтобы не тратить напрасные усилия на продажу велосипеда безногой собаке.
Для чего изучаем потребности? Чтобы иметь возможность предложить удовлетворяющий их товар. И так далее.
Там где бизнес обходится без маркетинга, он действует "на авось". Я могу сделать здоровский сервомоторчик, авось кому-то он нужен. Я могу дать рекламу в журнал "Китайский пчеловод", или "Мурзилка" авось там кто-то про мой сервомоторчик узнает. Я могу выйти на дорогу Москва-Урюпинск, авось кто-то там мой сервомоторчик купит. И мы видим множество вполне реальных подобных примеров.
Маркетинг же призван оптимизировать процесс. Сделать то, что будет востребовано. Проинформировать тех, кто в продукции/услуге заинтересован. Предложить в продажу там, где легче встретить потенциального покупателя. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2006 17:51 | |
|
|
|
торопись медленно
Постов: 1566
Дата регистрации: 07.10.2003 |
А есть ли он, этот самый смысл?
У бизнеса, получение прибыли не цель (ИМХО), а скорее средство к существованию (воздух для человека не может быть целью).
Маркетинг не бизнес (если конечно не агентство :) ), это услуговое звено, подчененное законам бизнеса, инструмент.
Так может ли быть цель у молотка? |
|
--------
С уважением и почтением |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2006 17:56 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
для: Ант©
Пусть будет не цель, а предназначение. Все знают, что молотком нельзя завернуть гайку, а можно забить гвоздь. Но далеко не все знают, что можно и что нельзя сделать при помощи маркетинга.
Который в данной аналогии скорее не инструмент, а очень большой набор инструментов, причем многие из которых выполняют схожие функции. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2006 18:04 | |
|
|
|
торопись медленно
Постов: 1566
Дата регистрации: 07.10.2003 |
Пусть будет мульти-тул, что изменится?
Предназначение, смысл, цель, бла-бла-бла - игра в слова.
Для каждой отрасли есть свои цели, для какой-то маркетолог апгрейднутый бухгалтер, для другой, светоч в оконце.
Общей цели, объединенной 1 определением не подобрать (разве что вернуться к понятию инструмент :) ), да и не думаю, что это необходимо. |
|
--------
С уважением и почтением |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2006 18:16 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Про маркетинг и его пользу.
Нам тут давеча Дмитрий Давыдов уже доходчиво объяснил, что, доколе отделы маркетинга будут выполнять три базовые функции:
- эстетическую (для красоты то биш)
- развлекательную (чтобы генеральному веселее было, скучно без общения высокому начальству)
- престижную (большой, а без баяна)
Все будет именно так, как он живописал. Одного понять не могу, зачем он людям развлекаться мешает? Пусть они себе играют в бизнес. Все предельно просто. Доиграются. Конкурентов никто не отменял.
А про цели.
Коллеги. Ну, нет его маркетинга вообще. Есть конкретные цели. Когда цель получить прибыль - это прибыль. Когда - развлечься - развлечение. Когда угробить себя и окружающих - соответственно. Потому не определение нужно оттачивать, а функционал подразделения прописывать. Если кто забыл, с чего разговор был начат.
В случае же принципиального определения и фундаментальной цели маркетинга, тут я согласен с Андреем. Главное - это оптимизация. И не нужно бояться слова "цель". Хорошее слово. Правильное.
В остальном. Я бы даже пошел дальше и заменил "оптимизацию" на "гармонизацию", от слова "гармония", разумеется. :) Потому как балансировка бизнес-процессов производится для согласования целей участников. И каждый из них рассчитывает на свою выгоду.
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2006 18:23 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор Ант:
да и не думаю, что это необходимо. |
А я вот думаю. Просто не раз приходилось наблюдать, как человек смотрит на действия соседа, или читает некий абзац в учебнике и затем пытается скопировать это в жизнь, в свою работу, не особенно задаваясь вопросом, зачем он это делает. :( |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2006 18:26 | |
|
|
|
торопись медленно
Постов: 1566
Дата регистрации: 07.10.2003 |
| для: Андрей Розум© А Вы, сидя в кабинете стоматолого (тьфу, тьфу), сильно задумываетесь на кой черт он берет вооон ту железяку, и так с прищюром на Вас смотрит? |
|
--------
С уважением и почтением |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2006 18:35 | |
|
|
|
торопись медленно
Постов: 1566
Дата регистрации: 07.10.2003 |
для: F3© "Маркетинг – комплекс мероприятий по изучению спроса и оптимальному сбыту продукции." (с), чем это отличается от Вашей формулировки?
Словоблудие, право слово  |
|
--------
С уважением и почтением |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2006 18:39 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
для: Ант© Мне достаточно быть уверенным, что сам стоматолог это знает.
Но в случае со среднестатистическим маркетологом такой уверенности у меня нет, к сожалению.
Зная, что стоматолог взял в руки железяку только потому, что издали видел, как ею лечил зубы другой стоматолог я бы лично запаниковал. ;) |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2006 18:48 | |
|
|
|
торопись медленно
Постов: 1566
Дата регистрации: 07.10.2003 |
для: Андрей Розум© а как приходит эта уверенность?
Баранов в любой специальности масса, а еще много тех, кто знает как писать журналисту, как работать дизайнеру, где у пиарщика должен быть микрофон, ......, как играть в футбол))) |
|
--------
С уважением и почтением |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2006 18:58 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Ант:
для: Андрей Розум© а как приходит эта уверенность?
Баранов в любой специальности масса, а еще много тех, кто знает как писать журналисту, как работать дизайнеру, где у пиарщика должен быть микрофон, ......, как играть в футбол))) |
Бездарный футболист не сможет при помощи блефа пролезть в премьер лигу, а вот выдумщиков от маркетинга гастролирующих по странам и консультирующих крупные компании мы видим часто. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2006 19:05 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор Ант:
для: Андрей Розум© а как приходит эта уверенность? |
Прямо и не знаю.
Всегда сложно неспециалисту определить чужую компетентность... :( Из-за чего и появляются шарлатаны. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2006 19:09 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
Цитата, автор Андрей Розум:
Маркетинг – комплекс мероприятий по изучению спроса и оптимальному сбыту продукции.
Я бы правда несколько перефразировал: "оптимальное ведение бизнеса", что вижу главной его целью, ИМХО все остальное вторично.
|
Вот ни к чему не прикопаешься! И все равно не очень как-то нравится. Разве маркетологи только спрос изучают? А конкурентный анализ, например? Бенчмаркинг?
Потом, маркетологи участвуют в разработке самого продукта - не "как сбывать, что имеется", а "как создать востребованный рынком продукт".
С другой стороны, стратегическое планирование - его цель какова? Правильно, оптимальное ведение бизнеса! Но занимаются стратегическим планированием не только и не всегда маркетологи, но весь топ-менеджмент компании. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2006 21:17 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Цитата, автор Андрей Розум:
Маркетинг – комплекс мероприятий по изучению спроса и оптимальному сбыту продукции.
|
"Комплекс" не может быть целью.
"Оптимальное ведение бизнеса" тоже целью быть не может.
Это все методы, функции, что угодно - только не цель! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2006 21:20 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
