 |
|
|
 |
|
|
|
| нужно ли ориентироваться на нее? |
|
Постов: 324
Дата регистрации: 09.09.2005 |
для: DmitryDavydov©
Все по Котлеру и почти на своих местах:
А) Выгода или товар по замыслу (проведение свадеб);
В) Товар в реальном исполнении (ресторан);
С) Добавленные свойства товара (Москва).
Можно читать и так:
А) Выгода или товар по замыслу (проведение свадебы);
В) Товар в реальном исполнении (услуга обслуживания в ресторане);
С) Добавленные свойства товара (ресторан, Москва).
|
|
--------
То, что называют удачей, обычно является следствием личной успешной коммуникаций. |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   16.10.2006 13:17 |  |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
ЦА нет без канала. У пива ЦА в конкретной точке это люди, которые туда пришли и решили купить пиво. Вот и все. Ценность ЦА без канали нивелируется. Вы вычислили свою ЦА но не знаете, как ее достать или достаете с большими денежными потерями. И какой смысл?
Вот простой эксперимент - возьмите пиво, допустим женское, и потом поместите ее в ЦА. В маникюрном салоне. Или в бутике. И смотрите на продажи, и сравните с магазинными. Или с ресторанными. Все станет ясно.
Я никакую целевую аудиторию не определяю. Я пытаюсь вычислить лучший канал или каналы. Только и всего. Я не хочу выдумывать свою ЦА, как традиционные маркетологи. Я готов ей полностью пожертвовать и ничего о ней не знать. Канал мне важнее. |
Вы смешиваете в кучу информационные каналы и каналы продаж. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 16.10.2006 13:41 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Андрей Розум:
Цитата, автор Равшан:
Расскажите-ка, будет очень интересно. Можете даже ограничиться первым предложением из определения, которое вы сочли информативным. Потому что мне и оно не кажется полезным. |
Первая часть ИМХО дает нам в основном основу для выбора канала. Мы ищем оптимальные пути для того чтобы достучаться своей информацией до работающей образованной горожанки лет 18-44. Соответственно, если мы даем рекламу на ТВ, то отбрасываем размещение в рабочее время, или во время футбольной трансляции. |
Вот именно поэтому ЦА и не работают. Как можно выбирать канал для Ж18-44, когда Ж18 - студентка с одним распорядком дня, Ж27 - момлодая мама с грудным ребенком и другим распорядком дня, а Ж44 - бухгалтером на заводе с третьим распорядком дня.
А про единный креатив для этих трех разных женщин все-таки напишите подробнее, какое же такое волшебное слово проймет каждую из них. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.10.2006 13:51 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор Равшан:
Вот именно поэтому ЦА и не работают. Как можно выбирать канал для Ж18-44, когда Ж18 - студентка с одним распорядком дня, Ж27 - момлодая мама с грудным ребенком и другим распорядком дня, а Ж44 - бухгалтером на заводе с третьим распорядком дня.
А про единный креатив для этих трех разных женщин все-таки напишите подробнее, какое же такое волшебное слово проймет каждую из них. |
Студентку и молодую маму мы отсекаем. Если я правильно понял описание, нам нужна условно говоря целеустремленная бизнес-вумен, лидер мнений. Не очень мне понятно почему при том описании возраст идет с 18, я бы нижнюю планку поднял.
Не нужно трех разных, мы создаем для одной. Примеры даже гипотетического креатива сейчас не рожу. Может быть как-то показываем простоту и результат использования. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.10.2006 14:09 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Андрей Розум©
Как это отсекаем? Как лидерские качества и целеустремленность связана с социально-демографическим статусом? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.10.2006 14:13 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор Равшан:
Как это отсекаем? Как лидерские качества и целеустремленность связана с социально-демографическим статусом? |
Нам нужна наиболее типичная представительница, а не исключения.
Я не говорю, что это описание ЦА хорошее, хотя может быть оно вполне устраивает тех, кто с ним работает. Судя по нему в их роликах должна быть женщина, говорящая "я так занята на работе, столько людей, столько дел, но всегда нужно выглядеть идеально, бла-бла-бла. Но мне не приходится много думать о внешнем виде моих вещей, достаточно использовать порошек ХХХ и он сделает все идеально". В таком вот примерно общем ключе. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.10.2006 14:22 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
| А вот "вы еще кипятите, тогда мы идем к вам", демонстрация женщин занятых процессом стирки и т.п. - это под их описание ЦА не лезет. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.10.2006 14:23 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Равшан© ? Так все-таки, креатив надо создавать не для всех, кто может купить, а для ИЛИ студентки, ИЛИ молодой мамы, ИЛИ бухгалтера? Так и почему ЦА не работает, когда эти "студентки" и есть - ЦА? Почему Вы включаете в примеры ЦА только те варианты, которые позволяют Вам обосновать свою позицию, и упорно не хотите замечать, что речь вовсе не о ВСЕХ женщинах 18+?
Производитель определяет (должен) свою ЦА именно как "молодые мамы". Но большинство СМИ может обеспечить выборку только по соц.дему типа 18+, доход от 500 на члена семьи. Берем узко направленные СМИ (типа "Молодая мама"), остальных выбираем по принципу вхождения моей ЦА в их аудиторию и уточняем попадание именно креативом, ориентированным на ЦА - молодых мам! Где тут принципиально не работающие механизмы?  |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.10.2006 14:28 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Actor©
Вот об этом-то и речь, что ЦА - это ВСЕ: и студентки, и мамы, и бабушки, и мужчины.
И если мы не можем выделить какую-то гомогенную группу, то и информация о продукте должна быть максимально нейтральной, чтобы заинтересовать всех потенциальных потребителей, и передаваться должна через массовые каналы. Чем более узко определена ваша ЦА, тем больше вероятность, что вы промахнетесь и с сообщением и с коммуникационным каналом. А чем шире определена ваша ЦА, тем она бессмысленнее. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.10.2006 14:41 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Простите, а кто из "защитников" говорил, что ЦА - это ВСЕ? ???
Совершенно верно, что чем шире, тем бессмысленне, а чем уже - тем меньше потребителей вообще (всех потенциальных) в неё попадает, риск ошибки максимальный. В том и смысл, что бы определить (выделить из общего "ВСЕХ") группу в которую и "выстрелить" можно с разумными затратами и риск промахнуться был бы умеренный. Что постоянно к крайностям нас заносит - или все или ничего... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.10.2006 14:55 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Actor©
Так вот я и говорю, дайте ЦА, которая была бы выделена идеально.
Сазарную мы уже раскритиковали.
История про двери - интересная, но она не про ЦА, а про сегменты потребителей.
Дайте хоть одну работающую ЦА для массового продукта.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.10.2006 15:11 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Андрей Розум:
Цитата, автор Равшан:
Да, ЦА постоянно ежесекундно превращаются в не-ЦА. |
Конкретезируйте. |
Да запросто. Допустим, я - ЦА автомобиля MB C230. Как только я его приобрел, я немедленно перестаю быть ЦА. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.10.2006 15:31 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Цитата, автор Равшан:
...она не про ЦА, а про сегменты потребителей.
|
Да? А мне представляется, что это синонимы. ЦА - сегмент потребителей, на который в данный момент предполагается нацелить усилия по продвижению...
Примеры массовых рынков у меня получаются "выдуманные" :) Но... извольте, Сникерс. Его ЦА (попытка реконструкции): 18-30, городское население, фокус - студенты. За рамками остаются и более взрослое (в том числе "состоявшееся") население. И сектор "дети" им практически не затрагивается. В продвижении. А в потреблении - картина иная. Но продвигается он именно на эту ЦА.
Еще, "Скелетоны" - ЦА дети 9-14. Потребление также существенно шире, но они именно воюют за нишу. Причем практически исключительно коммуникациями, не трогая ни цены, ни продукт, ни дистрибуцию (это - как у всех).
И вообще сегментация, позиционирование и целевая аудитория - триединая суть одного неразрывного процесса. Выделяйся и отстраивайся (Райс, Гед, Аакер...) |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.10.2006 15:31 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Actor©,
вписывать маркетинг в логику естественных наук не только не нужно, но и невозможно: повторяемые собития естественных наук имеют совершенно другую природу, чем события человеческого мира, которые только кажутся нам повторяющимися. Именно к этому факту я и пытаюсь (с переменным успехом, не не вовсе без) привлечь внимание аудитории. Конструкты типа ЦА, сегмента рынка и т.д сделаны по естественнонаучной методе, для них разработаны инструменты, подобные естественнонаучным. Или просто некритически заимствованы всякие. В том и беда. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.10.2006 15:38 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Равшан© и Винопивец© То что Вы называете ЦА, таковой не является... Вы назваете этими буквами объективных потенциальных покупателей. Речь не об этом. Не о том что бы угадать кто может купить. Еще раз, очень медленно:
Целевая аудитория - мыслительная конструкция, описывающая характерные групповые признаки совокупности субъектов рынка, наиболее доступных для совершения выгодного товарообмена или выбранных в качестве таких. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.10.2006 15:44 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор Винопивец:
Да запросто. Допустим, я - ЦА автомобиля MB C230. Как только я его приобрел, я немедленно перестаю быть ЦА. |
Это будет справедливо тогда, когда только вы являетесь ЦА. ЦА станет не-ЦА.
Если же вы не единственный, то отдельно взятый представитель ЦА перестает им быть, но сама ЦА от этого не меняется. Параллельно с этим в нее могут войти десяток новых представителей. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.10.2006 15:51 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор Винопивец:
вписывать маркетинг в логику естественных наук не только не нужно, но и невозможно: повторяемые собития естественных наук имеют совершенно другую природу, чем события человеческого мира, которые только кажутся нам повторяющимися. Именно к этому факту я и пытаюсь (с переменным успехом, не не вовсе без) привлечь внимание аудитории. Конструкты типа ЦА, сегмента рынка и т.д сделаны по естественнонаучной методе, для них разработаны инструменты, подобные естественнонаучным. Или просто некритически заимствованы всякие. В том и беда. |
А еще раз для тех у кого в голове опилки? Смысл что-то от меня ускользает. Может последствия бессонной ночи, но в чем именно беда и какая альтернатива? |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.10.2006 15:57 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Цитата, автор Винопивец:
Конструкты типа ЦА, сегмента рынка и т.д сделаны по естественнонаучной методе, для них разработаны инструменты, подобные естественнонаучным. Или просто некритически заимствованы всякие. В том и беда. |
??? Почему Вы так решили? ЦА не рассчитывается... Хотя нет, расчеты тут есть. ;) Единственно, где естественные науки соприкасаются с маркетингом - это статистика... Я так думаю... Но математика она везде, даже в совсем иррациональной музыке может присутсвовать - измерение, кодирование/декодирование. Я правда не понимаю как положение о "противоестественной" (в смысле неподдающейся математической логике) природе маркетинга вообще делает целевую аудиторию ущербной в рамках именно маркетинга...
То что искусство композиции - точно такая же "подобная естественнонаучным" дисциплина, не мешает сочинять музыку и рисовать картины. И обучать вполне профессиональных ремесленников. Практически только на основе систематизации предыдущего опыта, выделения подтвержденных практикой закономерностей, заметте без подтверждения их холодной логикой... ;) |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.10.2006 16:00 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| для: Андрей Розум© Вы не одиноки... От меня смысл дискуссии уже тоже потихоньку стал ускользать :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.10.2006 16:02 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Цитата, автор Винопивец:
Да запросто. Допустим, я - ЦА автомобиля MB C230. Как только я его приобрел, я немедленно перестаю быть ЦА. |
И что? Цель - продать. Купили - цель достигнута. Ищем другие цели. В чем проблема? ??? |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.10.2006 16:04 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
