 |
|
|
 |
|
|
|
| Чего хотят женщины? ... и могут ли мужчины "делать маркетинг" для женщин!? |
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| Вопрос, которым задается Рекламист некорректен по своему формату. Но поразительно сколько вроде бы мыслящих маркетологов спрашивают бессмыслицу вроде "кто лучше готовит, мужчина или женщина". На этот вопрос нет правильного ответа. На него нет ответа вообще. В семьях готовя в основном женщины. В столовках и общепите тоже, но вот шеф повара почти сплошь мужчины. Но мы не можем утверждать, что если 0.01% мужчин одарены кулинарным талантом, что мужчины готовят лучше, чем женщины, равно как мы не можем сказать, что женщины готовят лучше чем мужчины, потому что женщины больше или чаще готовят. Мы просто можем взять и сравнить блюда и высказать свое мнение, какое блюдо вкуснее. А эти блюда могу быть приготовлене как мужчинами, так и женщинами. Повторюсь в третий раз - игры в логику Рекламиста по поводу гендерных стереотипах это бессмыслица. Анализировать рекламу можно только имея цифры продаж и зная, что именно реклама дала увеличение/уменьщение продаж. Все остальное - это рассуждения Новодворской о преступлениях Путинского режима. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   20.09.2006 10:56 |  |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
для: DmitryDavydov©
Мне (наконец) нравится ход Ваших мыслей! Под некотрыми текстами готов подписаться!
====
Теперь о противоречиях!
Дмитрий, вот Вы часто употребляете слово - "глупость"...
... а ведь глупым называют человека не потому, что он мало ЗНАЕТ (то, к чему Вы так рьяно призываете), а потому, что он не размышляет, не рефлексирует, не анализирует...
Фактически, глупым можно считать человека с остановленным саморазвитием. С другой стороны, человек умеющий рефлексировать свой и чужой опыт, умеющий находить новые решения, вополощающий их, и получающий НОВЫЙ опыт - может считаться человеком разумным.
====
Теперь о маркетинге!
Маркетер (маркетолог) должен быть прежде всего человеком разумным. Уметь реагировать НА ЛЮБОЕ изменение внешних обстоятельств, уметь не теряться в возрастающем "маркетинговом шуме"! На базе чистой статистики и цифр нельзя быть человеком разумным. Нас "окружают" парадигмы, контексты, замыслы, умыслы, мотивы и т.д. ...и это невозможно посчитать.
... и маркетинг - не статистика. А деятельность, направленная на согласованность всех операций предприятия, ориентированного на рыночные достижения.
====
Теперь о гендере!
Возьмем пример:
... приходит ко мне сотрудница с предложением клиенту о продвижении продукта удлиненной формы.
Одна из концепций в разработке эксплуатирует "мягкую женскую сексуальность" (первое непонятное), и предложение - закодировать "фаллический символ" в контекст месседжа (второе непонятное). При этом продукт - никакого отношения ко взаимоотношению полов не имеет! ... ну что-то, на подобии - "Орбит. Не бери в голову..."
И я понимаю, что не понимаю разработчика... откуда это взялось!? ... или мои мужские стереотипы "не принимают" такую идею. В том числе, из-за того, что продукт будут потреблять И мужчины...
... и девушки, которые ознакомились с разработкой, нормально приняли идею...
... вот и остается - размышлять! |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.09.2006 12:31 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| Рекламист, это красиво звучит, что маркетолог должен быть умным, но это очередная бессмыслица. Маркетолого должен ЗНАТЬ. И все. А чтобы знать, не нужно быть умным. Я не встречал в литературе ни разу мысли, что успех маркетолога связан с его IQ. Но я часто встречал в бизнесе интересную связку - успешные люди начинали с торговли. Чичваркин, к примеру, торговал на рынке мобильниками. И в реальности самые лучшие маркетологи это бизнесмены, на не "дипломированные специалисты". О причине я уже говорил. Вот у вас лично я вижу много лишнего ума. Вы задаете себе задачки про нижне белье, про фаллические символы, про контекст мессаджа и так далее. И вы свой умственный ресурс с охотой тратите на размышление о "гендерном маркетинге". В то время как на самом деле нехватки в умных маркетологах нет. Есть нехватка в маркетологах, которые ЗНАЮТ. Человек, который знает, как продавать нижнее белье не будет бедным. Человек, который знает как продавать средства гигиены не будет бедным. Но проблема в том, что люди охотнее будут спорить о рекламе, чем непосредственно заниматься продажами и отслеживать, какие факторы влияют на что. Те, кто это делает, становятся миллионерами. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.09.2006 12:42 | |
|
|
|
Постов: 4030
Дата регистрации: 16.06.2006 |
для: ReklaMyst©
Вот нашел в закромах симпатичную книжку на ЭТУ тему "Рекламный образ мужчина и женщина" автор Алина Дударева (между прочим мадам).
Много в ней всякой чуши, но есть и более чем интересные идеи/исследования на тему, которую Вы подняли. Если Вам ЭТА тема актуальна, могу поделиться.
Только как Вам ее отправить? или проще найдите ее в магазине цена около 100 рублей. Издательство "РИП-холдинг". |
|
--------
http://rutube.ru/tracks/1104547.html |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.09.2006 12:50 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.09.2006 12:54 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
для: DmitryDavydov©
Во-первых, речь о разуме! ...причем здесь IQ!?
Во-вторых, не вырывайте фразы из контекста...
В-третьих, на рынке уже не покупают ЗНАНИЯ! ... покупают УМЕНИЯ и проекты! |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.09.2006 12:57 | |
|
|
|
Постов: 14
Дата регистрации: 19.09.2006 |
Мужчины и вправду не могут нормально рекламировать товары для женщин. Вот, к примеру, реклама косметики класса люкс ничем не отличается от рекламы ординарной косметики. И если это делали разные компании, то рекламистов ординарной косметики можно похвалить. А теперь вопрос в студию: если большиство мужчин не способны понять, как может какая-нибудь коробочка с тенями или помада стоить столько же, сколько подержанная иномарка, то как они вообще могут продвигать такие товары? Они же не чуют УТП и вообще неспособны проникнуться темой. А как им понять, что женщина не обходится одной коробочкой или флакончиком, и может хотеть купить их не просто много - а все?
Насчет того, способны ли мужчины рекламировать средства гигиены: лично я не помню ни одной рекламы средств гигиены (напр. прокладок или тампонов), которые вообще как-либо воздействовали.
По опросам знакомых женщин первоначальный выбор совершается под воздействием самой навязчивой рекламы (независимо от контента) или подруг, а второй - это раздача рекламных пакетиков "на пробу".
Общая тенденция: никто не умеет рекламировать книги или журналы (любые, не обязательно "женские"), но так как большинство рекламистов-дизайнеров все же мужчины, то и претензия к ним. Единственное исключение - реклама журнала Топ-гир.
Реклама спа-салонов, фитнес-клубов - никакая в принципе. Махровые халаты, чашечки зеленого чая... Ну, извините, реклама спорт-товаров в телемагазинах и то лучше выглядит. А подозрения такие, что дизайнеры и копирайтеры не ходят ни в спорт-клубы, ни в спа-центры.
Кстати, говоря о рекламе, оскорбляющей женщин, я могу привести в пример рекламный ролик пива "стелла артуа", где мужик туфли - мечту матери, отдает барменше за кружку пива. Рука не поднимается купить стеллу артуа после этого :))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.09.2006 13:29 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Мужчины могут "делать маркетинг" для женщин. И наоборот.
Что касается того, что мужчина не способен понять чего-либо, то это далеко не факт. Большинство мужчин просто и не пытаются этого понимать, им это не нужно. Но если он маркетолог, то может - ему это нужно.
Знаю мужчину, который успешно занимается "раскруткой" салона исключительно женской одежды. И уверен что он такой далеко не один.
Что касается "мои мужские стереотипы "не принимают" такую идею" - тут тоже дело не в половой принадлежности, ИМХО. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 20.09.2006 15:22 | |
|
|
|
Постов: 42
Дата регистрации: 01.08.2006 |
для: заинтересованное_лицо©
ППКС
Вот все верно. Очень точно про кометику.
Прям бесит, извините, реклама прокладок где какая-то в доску своя мадам сидит и что-то там втирает. Вот посмотеть бы на того, кто это придумал. Мне кажется, такое вообще нельзя так рекламировать. Только пробники.
Кстати, то же о памперсах. По разговорам мам, ни одна не поддается на рекламу по ТВ или журналам, А только "Сарафонное радио" и попробовать на ребенке. А потом смотрит реакцию ребенка и уговорить перейти на что-то другое - ну ОЧ. сложно. То же - детское питание.
А вообще нужно смотреть по категориям женщин
Может ли М понять ожидающую ребенка женщину или (что хуже) ухаживающую за 0-9 месячным? Мне кажется, что нет.
А вот невесту - нет проблем!
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.09.2006 12:07 | |
|
|
|
Постов: 49
Дата регистрации: 20.04.2006 |
Цитата, автор МетКа:
для: заинтересованное_лицо©
ППКС
Вот все верно. Очень точно про кометику.
Прям бесит, извините, реклама прокладок где какая-то в доску своя мадам сидит и что-то там втирает. Вот посмотеть бы на того, кто это придумал. Мне кажется, такое вообще нельзя так рекламировать. Только пробники.
Кстати, то же о памперсах. По разговорам мам, ни одна не поддается на рекламу по ТВ или журналам, А только "Сарафонное радио" и попробовать на ребенке. А потом смотрит реакцию ребенка и уговорить перейти на что-то другое - ну ОЧ. сложно. (это исследование) То же - детское питание. Может ли М понять ожидающую ребенка женщину или (что хуже) ухаживающую за 6-12 месячным? Мне кажется, что нет.
|
привет
а мне кажется, реклама гигиенических продуктов для женщин - прокладок, тампонов и тп - должна проходить с использование СМИ и промоакций. потому что не все люди, принадлежащие ЦА могут узнать о новом продукте через акции а вот через ТВ - охват гораздо шире.
и таким образом в идеале мы сможем анонсировать новый продукт в СМИ, люди увидят и услышат о чем-то новом, а потом поймать их на промоакциях и даем возможность ознакомится лично с продуктом. если же мы не сможем поймать всю ЦА на промоакциях, то они хотя бы будут знать о новом товаре через анонс в СМИ и велика вероятность, что захотят попробывать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.09.2006 12:26 | |
|
|
|
Постов: 42
Дата регистрации: 01.08.2006 |
для: precipitosamente©
Наверно Вы правы. Только как это сейчас происходит, я имею ввиду содержания роликов, мне категарически не нравится.
Но тут же вопрос другой. Извечная проблема, которая относится не только к маркетингу, может ли М понять Ж? Просто обсуждаем в аспекте маркетинга. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.09.2006 12:55 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: Karolina©
очевидно что мАркетинг для женщины может сделать только мужчина
(я уже об этом говорил) |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.09.2006 13:49 | |
|
|
|
Постов: 49
Дата регистрации: 20.04.2006 |
Цитата, автор voland:
для: Karolina©
очевидно что мАркетинг для женщины может сделать только мужчина
(я уже об этом говорил) |
извините, я не видела, где вы уже осуждали эту тему - поэтому вы не могли бы сказать ссылку или пояснить, почему это столь очевидно, что маркетинг для женщин может сделать только мужчина? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.09.2006 14:45 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
так как мужчины - НЕ шовинисты :)  |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.09.2006 14:51 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
