 |
|
|
 |
|
|
|
| Застройщиков нарушены сроки строительства |
|
Постов: 5
Дата регистрации: 04.08.2006 |
Всем доброго дня!, Не знаю по адресу ли я обратился..
Мне нуже мотивированный ответ с т.з. теории ценообразования.
Исходные данные:
Застройщик нарушил сроки строительства объекта (квартиры), далее - продукт.
Вопрос:
С точки зрения цены/стоимости сделки заказчика квартиры и застройщика, изменилась ли ценность продукта? Ведь на момент заключения договора цена формировалась с учетом ожиданий и предпочтений о сроках строительства к определенной дате. Если бы заказчик (потребитель) знал о действительном (более позднем сроке строительства), то ценность продукта была бы меньше..
Так вот я прошу подтвердить мою позицию, о том, что в случае с задержкой строительства - ценность продукта по отношению к моменту заключения договора, изменилась, т.е. уменьшилась.
Так ли это? Я не экономист, и поэтому прошу уточнений..
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   04.08.2006 12:48 |  |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Ваше ощущение ценности приобретаемого может меняться от очень многих факторов. В том числе от нарушения сроков строительства (или поставки). Но проблема лежит в другой плоскости. Цена определяется соглашением сторон. И закрепляется в договоре. И меняться в соотвествии с изменением отношения контрагентов друг к другу или товару может только в следствии или оговоренных договором случаев, или достижения новых договоренностей. Между "ценностью", ощущаемой покупателем и "ценой" - принципиальная разница. Первое скорее психологическое понятие, второе - юридическое (договорное).
Вы можете ожидать чего угодно, но результат (цена) - компромис между ожиданиями продавца и покупателя. И если это не оговорено в договоре (или другом законодательстве) - любые изменения не могут происходить в следствие внутреннего отношения одной из сторон. Увы. :(
И теория ценообразования тут в общем-то не причем. Она о нахождении приемлемого компромиса между спросом и предложением. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 04.08.2006 13:00 | |
|
|
|
Постов: 5
Дата регистрации: 04.08.2006 |
Не хотел затрагивать область права. Уточню, в соответствии со ст.27 Закона о защите прав потребителей в изложенном случае, я имею право требовать уменьшения цены договора. Мне необходимо обосновать действительность уменьшения.
В категорию «качество/полезность» мною относятся все параметры значимости для выбора квартиры при заключении договора долевого участия, как-то районное расположение, сроки сдачи, тип дома, этажность, материалы, потребительские качества по договору, вид из окна, площадь кухни, наличие балкона, этап строительства, и др. То есть, если бы на момент заключения договора мне была бы предоставлена достоверная информация о сроках выполнения работ и сдаче объекта в более поздние сроки, чем указанный в договоре, то ценность квартиры для меня была бы меньше.
Правильно ли я рассуждаю с точки зрения экономики как науки, и могу ли аппелировать к этому в суде. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2006 13:40 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Я пытался сказать Вам, что в данном случае вопрос целиком правовой. И что по этому поводу говорит наука экономика - никакого значения не имеет. Важно воспримет ли значимыми эти параметры суд. А он опирается не на экономические, а на гражданские и уголовные законы.
P.S. Является ли наукой - маркетинг, куда входят теории ценообразования, отдельный вопрос. Многие сомневаются... :) |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2006 13:48 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| Насколько мне помниться ни одна теория ценообразования не учитывает сроки оказания услуг именно как показатель потребительской ценности. Если только при кредитной форме оплаты или других видах рассрочки платежей. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2006 13:51 | |
|
|
|
Постов: 5
Дата регистрации: 04.08.2006 |
Разве на цену не влияют такие факторы, от которых зависит выбор, т.е. спрос потребителя. Почему срок строительства не может быть таким фактором. Наверное, у двух застройщиков, у которых для идентичных квартир разные сроки сдачи (при прочих равных условиях), и цена будет разная.
Вы говорите: "Важно воспримет ли значимыми эти параметры суд". Вот и задача убедить суд. А что бы этого достичь, необходимо нормальное правильное обоснование уменьшения стоимости. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2006 14:01 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Actor©,
пожалуйста, не вводите в заблуждение.
1. Цена - результат согласия, а не компромисса. При этом торгуются одновременно две ценности (товар и деньги), причем ценность денег остается ниже ценности товара для покупателя и выше - для продавца. Т.е. цена - это не одно равенство (при равенстве ни у одной из сторон нет стимула для заключения сделки), а два неравенства.
2. Цена продукта, полученного позже, всегда меньше хотя бы на величину дисконтирования вложенных средств за время задержки. Кроме этого могут быть как доказуемые последовательные ущербы от неисполнения обязательств (типа "мне все еще нужен товар, но я вынужден платить за его заменители, пока мне его не поставят"), так и ущербы субъективные (типа "мне это уже не нужно").
3. Цена и ценность - предмет экономической науки, не маркетинга (предмет которого вообще не очень ясен, чтоб не сказать грубее). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2006 14:12 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Для этого надо приводить в пример реальные цены на сходные условия. Т.е. При таких сроках жилье стоит столько. При таких - столько (цена реального застройщика). Аргумент "должно стоить меньше" - это не доказательство, это суждение.
Забудьте о том как происходит ценообразование. Оно не учитывает срок строительства впрямую. Оно основывается либо на знании конкурентности цены, или на его прогнозе. Т.е. береться цена конкурента с похожими условиями. Или вообще - на основе платежеспособности целевого потребителя. Ближе всего метод "себестоимость+наценка", но и там увеличение/уменьшение себестомости скорее ведет к изменению прибыли, но не цены.
Попробуйте обсоновать свои доводы средним процентом по кредитам. Вы фактически кредитовали застройщика... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2006 14:19 | |
|
|
|
Постов: 5
Дата регистрации: 04.08.2006 |
>Цена и ценность - предмет экономической науки, не маркетинга
это ответ на преамбулу открытия темы: не по адресу обратился в Sostav? А куда?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2006 14:22 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| для: Винопивец© Видимо, я действительно упростил ситуацию до степени искажения... :) Согласен со всем, что Вы написали. Вопрос, как мне показалось, в другом. В суде можно предъявить только часть второго пункта - "ущерб от неисполнения обязательств". Остальное экономически (и логически) правильно, но судом, думаю, принято к рассмотрению не будет. ;) |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2006 14:24 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Цитата, автор Xunzax:
это ответ на преамбулу открытия темы: не по адресу обратился в Sostav? А куда?
|
А вот это особенно верно! Вам к юристам нужно!  |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2006 14:25 | |
|
|
|
Постов: 5
Дата регистрации: 04.08.2006 |
Цитата, автор Actor:
А вот это особенно верно! Вам к юристам нужно! |
В том то и дело, что сфера деятельности правовых институтов заканчивается на формальной оговорке закона: потребитель потребовать уменьшения цены за выполнение работы. А реализация этой нормы в большей степени уходит в сферу экономических дисциплин.
Спасибо. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2006 14:58 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Actor©,
в суде можно предъявить величину дисконта + стоимость найма аналогичной квартиры на срок задержки. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.08.2006 15:39 | |
|
|
|
на огонёк
Постов: 17
Дата регистрации: 22.05.2006 |
Xunzax, Вам стоит почитать дальше Закон о защите прав потребителей, особенно п.5 ст.28, где речь идёт о неустойке. При просрочке сдачи дома неустойка может доходить до 100% суммы договора. Причём уплата неустойки не освобождает строителей от выполнения обязательств по договору и от возмещения убытков, связанных с просрочкой (например, оплаты съёмной квартиры).
Уменьшения цены имеет смысл требовать, если Вы строите частный дом. А в случае строительства квартиры Вам будет очень трудно доказать свою точку зрения судье, т.к. цены на жильё стремительно растут.
Что касается кредитования застройщика, то по сути это верно, но Гражданский Кодекс даёт потерпевшим меньшую защиту по сравнению с Законом о защите прав потребителей. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.08.2006 10:29 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
