 |
|
|
 |
|
|
|
| Тема родилась благодаря ДжаЗЗ-ом затронутого вопроса о ЛавМарк. |
|
|
Голосование:
Ваше мнение о потенциале марки VW? (у нас в стране) (VW- VolksWagen - авто)
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Тема родилась благодаря ДжаЗЗ-ом затронутого вопроса о ЛавМарк.
Смысл вопроса ДжаЗЗа был – есть ли нечто, ОТЛИЧНОЕ (новое) по сравнению с брендингом, или это квази-научная белиберда, собранные в кучу разговоры о лояльности «в пользу бедных»…
Но ведь можно вопрос поставить и по-другому- «КАК, или – в КАКОЙ степени можно оценить потенциал бренда?». Насколько они ”lovely”, если уже признаны брендом?
Теперь – далее. Предлагаю задачу еще и немного усложнить))), вернее –перевести на жесткую реалити-основу. Что это значит? Это значит – не забывать о “коварстве и любви”-
1) / наука в стиле – “если даже новым приверженцам марки выгодна она, они в нее на самом деле не очень верят, пока она не закреплена продолжительным опытом, а приверженцы старой марки с удовольствием угробят новую, как только представится случай”.
2) “от любви до ненависти= один шаг”. Кроме того, надо учесть = “Перемена в новой марке должна быть серьезной, поскольку сама по себе толкает на другие перемены, и чтобы удержать своих приверженцев (тех кто склонен к переменам), должна ис треблять опасность других перемен”.
3) “Народ” (потребитель), как известно, конечно любит эмоции – “хлеба И зрелищ!!”, но коварен, средний класс еще более коварен в своей “любви” и VIP-коварен VIP.
4) Дл
Вопросы
Ваше мнение о потенциале марки VW? (у нас в стране)
1. не может претендовать на приверженность Клиента
2. То же что №1 (не может), тем более по сравнению с «Тойота» (внимание! Этот вариант ЕЩЕ отрицательнее для VW)
3. может претендовать на эмоциональную приверженность (хорошее отношение) Клиента в РФ
4. то же, что №3 (может), но нужно еще сервисное обслуживание
5. То же, что №4 («может» + «сервис давай!»), да еще пусть сервис боши делают по своим стандартам
6. Все «хорошие варианты» - №3, №4, №5 – ДЛЯ НАЧАЛА – приемлемы
7. Хочу только ЭКСКЛЮЗИВ! То есть – вариант№5 + пусть правительства подпишут долговременные соглашения, чтобы снять валютные риски с Клиента, риски дефолтов и проч.
|
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   02.07.2006 15:04 |  |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: voland©
Интересно.
Но мне лично нужно понимание, почему вопросы Джаза надо рассматривать на конкретном, плохо продающемся в настоящее время (из-за абсолютно неадекватной ценовой политики и хамском отношении к потребителю сразу после того, как он совершил покупку), бренде?
Что, извините, изменится, если подставить в Ваш опросник ВАЗ? Ассоциации - те же..
Или Вам надо о VВаген? |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.07.2006 17:26 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
А я и не знал.
Если Ф-В хамит, так надо выкинуть из Л-Марк.
ВАз тоже не катит. Вряд ли сможет стать "любимым брендом". |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.07.2006 22:20 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
1. Почему VW? Он уже немного проскочил "момент". Дело в том, что до начала массовых продаж, У VW был имидж (бренд) который назывался "немецкий автомобиль". Но когда уже есть опыт пользования и возможность сравнения VW занял более оправданное место ( даже с "-" из-за неоправданных ожиданий). voland©, Вы похоже немного отстали... Изначально (СССР) существовала одна ЛавМарка автомобиля - Жигули. И как эксклюзив - импортная машина. Потом, с ростом продаж "их" машин, потребитель стал понимать, что "не все йогурты одинаковы..." - появились бренды "американский автомобиль", "немецкий", "французский", "японский". Сейчас и они на закате - во первых глобализация - уходит характер "школ", а во вторых появилась дифференциация марок. И VW встал между абсолютно рациональным Opel и действительными Лавмарками - BMW и M-Benz.
Если хотите "чистоты" вопроса - просмотрите на отношение к американцам, но не к Форду (он опять "рационален"), а Крайслер, Додж, Джип...
2. Перечитал три раза варианты вопросов... Ни понять, ни перевести их на понятный язык, не смог. Может как-то проще описать шкалу - типа "люблю" - "ненавижу" - "незнаю". ;) |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 03.07.2006 11:08 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: slons©
Ваш ответ, видимо входит в №4-7, посмотрите сами.
Еще один вариант – «марка нравится, но надо изменить A, B, C..». Надо учесть. Это - №8.
Кроме того, Вы как раз сказали ИМЕННО то, на что я хотел обратить внимание ДжаЗЗа, и, кажется, безуспешно.
Но ничего, статью я сам напишу = “LoveMark=Коварство и любовь (поубивал-бы-всех)».
Я изменил/добавил голосование.
Еще один вариант появился – «Зачем смеетесь над бедным евреем?» (меня переполняют эмоции от обид при сервисе. И пр.) Это - №9.
И вариант «Поубивал (убил) бы всех»= (эмоции тоже есть, но еще есть и активность, по этому предлагаю - changes#1, #2 или #3..). Это №10.
Прошу заметить, вариант ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ и всячески умалчиваемый! Уже 15 лет и ПОТОМУ становление нового русского капитализма идет криво. Пришло время снести им крышу. Снесу.
filename= ###2006-07-03-поубивал-бы-всех-Состав.doc
|
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.07.2006 13:48 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
для: voland©
Эээ... что значит коварство в вашей интерпретации, применительно к брендингу? Unlove?
Там в книжке написано, что чем дольше продолжалась "любовь" потребителя с маркой, тем дольше он готов ждать выхода компании из дурного состояния. Например 15 лет любил VW, потом 5 лет она предлагает всякую чепуху несуразную. Он готов ждать. Он не будет покупать неудачные модели - он будет ждать "того самого во что влюблен", покупая машины других брендов. Но стоит VW повернуться к своей старой клиентуре лицом, как потребители легко смогут вернуться.
Но тут есть один момент, что они (влюбленные в марку) не начнут скупать машины, а начнут присматриваться все ли есть в машине, что ему нравилось 15 и 5 лет назад. Если он опять не обнаружит, то покупать не будет, а будет лишь вспоминать как ему было хорошо "тогда".... При этом продолжая покупать M-Benzы.
Ну хорошо. Давайте поиграем в ассоциации
----------------------------------------
Потребителя влюбленного в марку можно ассоциировать с впечатлительной девушкой, которая готова ждать своего принца всю жизнь. Но мимоходом она будет выходить за других мужиков, получать оргазмы и делать детей. :) Как вы сами понимаете принц вернувшийся с войны может очень разочаровать девушку своим новым видом. Она его прогонит, но будет продолжать любить того которым он был когда-то. Если он еще раз постучится в окно и споет "ту самую балладу", улыбнется как "тогда" и приласкает "точно также", то все бренды собранные мимоходом будут отвергнуты... ой то есть мужья или женихи.
Может стоит говорить о "первой любви", как самой сильной. Так как первые хорошие впечатления - самые сильные - они остаются в долговременной памяти и к ним все равно возвращаешься. Можно целый психоанализ развернуть, но эффект "первой любви" имеет место быть. Не первого бренда, с кем имел секс, а первого в кого влюбился(лась) |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.07.2006 13:51 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: Actor©
1. Конечно, можно для примера взять и Опель. Но это - не суть важно. Важен не сам ФВ, здесь важно другое - измерение потенциала марки как кандидата на ЛавМарк.
2. Шкала "люблю-не люблю" МЕНЬШЕ дает параметров.
Нынешняя шкала ведь дает Вам "не люблю" (1 или 2)
дает "люблю" (3 - до 8)
и еще дает возможность попробовать посмотреть оттенки. |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.07.2006 13:53 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: JhAZZ©
тут пока что "первый оргазм" никак не измеряется, а Вы - про 15 лет! :) |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.07.2006 13:55 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
А!
Начал измеряться.  |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.07.2006 18:47 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор JhAZZ:
для: voland©
Эээ... что значит коварство в вашей интерпретации, применительно к брендингу? Unlove?
Там в книжке написано, что чем дольше продолжалась "любовь" потребителя с маркой, тем дольше он готов ждать выхода компании из дурного состояния. Например 15 лет любил VW, потом 5 лет она предлагает всякую чепуху несуразную. Он готов ждать. Он не будет покупать неудачные модели - он будет ждать "того самого во что влюблен", покупая машины других брендов. Но стоит VW повернуться к своей старой клиентуре лицом, как потребители легко смогут вернуться.
|
Коварство - самое страшное для ЛавМарки. Переход Клиента на другую марку.
Т.е. такие случаи, когда под видимостью "Лав" скрывалось нечто другое.
Заметьте -
1) "Лав" констатировать РАНО до некоторого времени, - ЕЩЕ не "Лав",
2) "Лав" может констатировать будет уже ПОЗДНО - Клиент ушел - значит - УЖЕ точно не "Лав".
Наверное, из-за этого - здесь такое трудное голосование. |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.07.2006 14:22 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
для: voland©
Дык вот опять вас возвращаю к статье от StSan. Там написано про те моменты, когда под приверженностью клиента мы понимаем вынужденную лояльность.
Клиент может перейти на другую марку в соответствии с ценовыми подвижками в конкурентной среде или в связи с потерей какого-то качества в "любимом". Но статистическими способами вам это будет сложно узнать только грамотными опросами или интервью.
А ваш опрос вообще непонятен. Вы пробовали его прочитать трезвым? |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.07.2006 14:29 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Хотите хамить - пшли Вон с этой ветки! 
(2 All
"Лапидарная стилистика " есть попытка разговаривать "С Клиентом на его языке" - в силу перехода юзер=Джазз на позиционирование себя как продукта совесткого интеллектуального фашизма с присущими чертами-
1) хамство,
2) неуважение к себе,
3) неуважение к форуму Состав,
4) несоблюдение Правил,
5) неумение читать,
6) неумение задавать вопросы, если что-то непонятно.
Данные проблемы - не мои,
они - Ваши, Джаз.) |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.07.2006 14:40 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
Проголосовал 1.
...написал в топике про ЛавМаркс. |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.07.2006 15:49 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: voland©
Может ли один идти в ногу, а все остальные - нет? То, что большинство Ваших текстов все участники считают не понятными, не логичными и не относящимися к обсуждаемому вопросу, говорит что Вы единственный "идущий в ногу". Безусловно, предположение JhAZZ© о неадекватности Вашего состояния (состояние наркотического опьянения) являются не желательным. Несмотря на это, делаю предупреждение Вам. Поскольку именно Ваши посты:
1) содержат многочисленные уничижительные оценки личности оппонентов (хамство)
2) демонстрируют неуважение к другим участникам, имеющим точку зрения, отличную от Вашей
3) демонстрируют неуважение к форуму Состав - поднимают вопросы не интересные и не понятные данной аудитории
4) не соответствуют правилам - не относятся к вопросам маркетинга и рекламы
5) демонстрируют неумение читать - Вы не можете или не хотите понять смысла обращенных к Вам постов (зачем я это пишу... ??? )
6) демонстрируют неумение писать на общедоступном языке - смысл некоторых Ваших творений так и останется навек неразгаданным.
P.S. Всем: прошу не реагировать на те посты voland©, смысл которых Вам не понятен. Это только умножает поток сознания...
Модератор "Общих вопросов" |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.07.2006 16:36 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
1) где? Вы вот Когда хамство Джазза заметили?
2) где? Наоборот, мне другие точки зрения любопытны.
3) чего непонятного в ФольксВагене?
4) аналогично.
5) это Вы "хлопководам" сказали или к ним это не относится?
6) только что перед Вами кто-то проголосовал.
Актор, не усложняйте проблему.
Джазз стал реагировать как подзаборный хулиган.
В ответ на это Какое Ваше мудрое решение?
Предъявили претензии мне.
Ну куда дальше ехать?
Вы СВОИ функции САМИ перепутали, isn't it? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.07.2006 20:09 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
для: voland©
О. Ну вот. Меня в хамстве уже обвинили. Я вот тоже когда на пьяну голову пишу потом сам свое понять не могу *8) Я просто высказал предположение, что вы его написали в нетрезвом состоянии. Ну а если не так, то рекомендую делать посты краткими и ясными - просто перечитывайте их. Я сам так делаю и бывает на три раза потом переправляю. Это нормально.
Извините, если я задел ваши чувства :) |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.07.2006 20:23 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
1. Принято.
2. Краткий вопросник - как предлагал Актор, - здесь содержится уже, но дается выбор БОЛЕЕ РАЗВЕРНУТЫХ ответов.
(вообще странные замечания, вроде бы здесь люди с высшим образованием...? или ...?) |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.07.2006 20:30 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Цитата, автор voland:
(вообще странные замечания, вроде бы здесь люди с высшим образованием...? или ...?) |
Если у нас даже красный диплом, то почему мы не можем высказаться? Это же форум! |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.07.2006 20:59 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор Actor:
для: voland©
Может ли один идти в ногу, а все остальные - нет?
Модератор "Общих вопросов" |
эЛЕМЕНТАРНО, ВАТСОН.
1) Спросите, если мне не верите - у г-на Рязанова.
//Уважаемая Элина, если бы я позволил себе, говорить ТАМ, то что я пишу здесь - навалились бы толпой и замочили...//
http://www.forumsostav.ru/12/14906/6/?PHPSESSID=22052441a7011929edf9b16721c9a89c
2) Следующий "теоретически возможный вариант" - Если Вы собираетесь разговаривать с интеллигентными людьми, а попадаете на тусовку, где главное - "нахамить". Я и сам бы не поверил, уважаемый коллега, но сейчас у меня много цитат, когда выползает "полу-шут-полу-эсэсовец" и его никто не одергивает, даже модератор.
Угадайте, на каком ресурсе это происходит?
3) Вариант, который советским людям вдалбливали с детства. Маяковский "Кто там шагает правой?".
ЧТобы перерасти такую аксиоматику, необходимо энное время и некоторые усилия, знаете ли...
А в целом Ваш ответ - хоть и всего лишь странная попытка втиснуть МАРКЕТИНГОВОЕ многообразие в двухмерную схему
( "свой-чужой")
может вызвать сочувствие на 40-60% - как частная точка зрения, да еще и развернутая.
(приятно поговорить с умным человеком, знаете ли...)
НО ВОТ стремление примитивизировать опрос - навевает уныние.
(на Садовой часто проводят почти уличные опросы - РАЗМЕРОМ под 150-200 вопросов, и берут - людей с улицы.
А здесь - вроде бы - маркетинг-форум... )
|
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.07.2006 21:56 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор JhAZZ:
Цитата, автор voland:
(вообще странные замечания, вроде бы здесь люди с высшим образованием...? или ...?) |
Если у нас даже красный диплом, то почему мы не можем высказаться? Это же форум! |
Да нет проблем!
Но жаловаться, что сложно - "пусть лучше будет всего три вопроса" - это странно.
Никак не могу понять этого.
Так можно дойти до сведения состав.ру в полтора раздела. ЦЕЛЬ? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.07.2006 21:58 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
