 |
|
|
 |
|
|
|
| Вроде все так, но как-то противно стало. |
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   29.03.2006 16:58 |  |
|
|
|
Постов: 904
Дата регистрации: 08.10.2005 |
"Но в чем наша вина? Реклама — это необратимый социальный процесс. Мы работаем в заданном контексте. У нас есть наши клиенты, которые выросли в этом обществе, им надо срубить бабла, и не важно, обманут они при этом или не обманут. Есть потребители — лохи в основном. А мы? Ну да — мы просто зарабатываем деньги."
Неее....мы тогда тоже лохи..
мы ведь тоже потребители...или в основном лохи - это те потребители, которые не занимаются рекламой? типа мы рекламисты-потребители, мы не лохи-потребители. Мы какашку сделали, мы ее и съели...а вот если мы какашку сделали, а съел ее кто-то другой, то они лохи 
"Ну а пока у нас дикая, пошлая, безвкусная, обманывающая реклама. Все это идет не от нас, не от агентства, а от заказчика."
Ага, если у агентства все работы в портфолио плохие, это ему просто не везло с заказчиками. А на самом деле там все очень талантливые!
|
|
--------
Я нежная, мягкая и пушистая. До тех пор, пока какая-нибудь скотина не рыкнет на меня. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2006 17:12 | |
|
|
|
Постов: 589
Дата регистрации: 08.12.2005 |
для: Bal© а у Вас есть, что возразить?
пожалуй, насчет клиентов не всегда так. Но это в большой степени зависит от отрасли.
У меня тут знакомый пол-утра кричал, что
"Молодеж во все времена привлекало творчество основанное на вызове. Грамотный предприниматель во все времена зарабатывал на этом денег. А то, что это пакость, это личное мнение и личная оценка которая только подогревает интерес к данному продукту."
(авторское написание, пунктуация и пр. сохранены)
И таких много. И человек, насколько я понимаю, работает рекламным психологом. |
|
--------
Нет, не буду рисовать на песке -
Мечты смоет.
Начинаю строить собственный миф!
на скале у Прибоя... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2006 17:12 | |
|
|
|
Постов: 904
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: Chantale©
Авы думаете так же как и эта девушка?
Вам не нравится работат в рекламном бизнесе?
Не работайте! Проблем то в жизни.... |
|
--------
Я нежная, мягкая и пушистая. До тех пор, пока какая-нибудь скотина не рыкнет на меня. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2006 17:15 | |
|
|
|
Постов: 589
Дата регистрации: 08.12.2005 |
для: milk© а я, слава богу, в нем и не работаю. Да, я нахожу ,что во многом она права. Может, еще и потому, что придирчиво рассматриваю рекламу.
Это для Вас проблема?
Я а) потребитель б)аналитик в)грамотный, "почти культурный человек"
И высказываю здесь свое мнение.  |
|
--------
Нет, не буду рисовать на песке -
Мечты смоет.
Начинаю строить собственный миф!
на скале у Прибоя... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2006 17:18 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Это каким же безнравственным, беспринципным и лицемерным подонком нужно быть, чтобы иметь такие мысли и продолжать работать "руководителем отдела одного из крупнейших рекламных агентств"?
для: Chantale©
Да что тут возражать-то? В статье ВСЕ неправильно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2006 17:19 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Chantale©
Да что тут возражать-то? В статье ВСЕ неправильно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2006 17:23 | |
|
|
|
Постов: 904
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: Равшан©
вот с этим мнением согластна.
я этим тоже возмущена...
Может мне тоже душу излить о том, как меня реклама достала? а дизайн...
вот там написано так трогательно про креативщиков, что они меньше всех получают, несчастные...
Если хороший кретивщик, который умеет не только хорошие идеи придумывать (как то каряво выразилась, извините), но и такие, которые продадутся, так ему цены не будет!
И беречь его будут как зеницу ока! |
|
--------
Я нежная, мягкая и пушистая. До тех пор, пока какая-нибудь скотина не рыкнет на меня. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2006 17:25 | |
|
|
|
Постов: 589
Дата регистрации: 08.12.2005 |
ИТОГО: имеем 2 точки зрения - рекламщиков и нерекламщиков :)
для: Равшан© а при чем тут осталась она там работать или нет? Это уже второй лейтмотив темы |
|
--------
Нет, не буду рисовать на песке -
Мечты смоет.
Начинаю строить собственный миф!
на скале у Прибоя... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2006 17:32 | |
|
|
|
Постов: 904
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: Chantale©
Понимаете в чем дело...как бы это объяснить.
Вот точки зрения о внутренней работе рекламного агентства у нерекламщика быть не может. Вернее, конечно, оно может быть, но оно будет искажено.
Это тоже самое ,что если мы сейчас будем обсуждать внутреннюю жизнь медицинского коллектива. |
|
--------
Я нежная, мягкая и пушистая. До тех пор, пока какая-нибудь скотина не рыкнет на меня. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2006 17:34 | |
|
|
|
Постов: 589
Дата регистрации: 08.12.2005 |
для: milk© ну, медицинские коллективы разные бывают. Спасибо за перевод на "мой язык", но это не единственная знакомая мне сфера.
Вы видите в статье ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО аспект внутренней жизни РА? А аспект качества рекламы на выходе, ее отличия от исходной задумки, контингента клентов? В конце концов, при заказе МИ они вытворяют практически то же самое.
Еще раз повторюсь - форум общий , высказываюсь я ИМХО. |
|
--------
Нет, не буду рисовать на песке -
Мечты смоет.
Начинаю строить собственный миф!
на скале у Прибоя... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2006 17:39 | |
|
|
|
Постов: 904
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: Chantale©
Вот и рекламные агентства тоже бывают разные.
И не все делают плохую рекламу, а есть очень даже хорошая. И не только на Западе, а и у нас на просторах Родины делают сильные проекты. А то, насколько окончательный вариант рекламного продукта отличается от первоночального не нам с вами судить, мы не можем контролировать всю цепочку созданных роликов и отслеживать их метаморфозы от первого до последнего дня работы. |
|
--------
Я нежная, мягкая и пушистая. До тех пор, пока какая-нибудь скотина не рыкнет на меня. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2006 17:43 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Не соглашусь, что в статье ВСЕ не правильно. Действительно "странно", что с таким отношением, человек продолжает работать... Это больше на тот самый истерический срыв похоже... Но проблема-то существует! Я тут уже приводил цитату, определение рекламы: "Убеждать людей приобрести то, что им не нужно, на деньги, которых у них нет, чтобы произвести впечатление на тех, кому до этого нет никакого дела, - сегодня это мошенничество стало поистине виртуозным..." Это было написано где-то в 80-х годах в США. Так что ситуация еще хуже :) , - легенда что западный заказчик весь такой правильный, - не более чем миф. И там все те-же проблемы. Рекламе приходится закрывать глаза на реальные свойства товара. И потребности в маркетинге - это то, на чем можно играть (потакать, манипулировать, изымать прибыль). А вовсе не то, что человеку нужно и полезно . И здесь есть большая этическая "системная" проблема.
Одни делают вид что её не существует. Другие осознают её, но находят себе оправдания. Некоторые становятся прожженными циниками и сознательно занимается мошенничеством. И все расплачиваются неврозами, срывами... Надеюсь, что есть и те кто ставит себе рамки - это можно, а так - нельзя... Они расплачиваются деньгами...
Во всяком случае я верю, что можно действительно находить взвешенный компромис между интересами покупателя и продавца. Но так же, со всей очевидностью вижу, что в массе рекламщики/маркетологи (как и любой специалист в цепочке бизнеса) готовы на очень многое ради получения "компенсационного пакета". Разве нет?
Вообще вопрос не рекламный, но в рекламе, как частном случае, это очень наглядно. Водка, пиво, сигареты. Постоянная спекуляция (и мошенничество) со статусными и сексуальными потребностями. Даже, казалось бы, мелочь - кто придумал, что жвачка это "инструмент стоматолога" - восстанавливает кислотно-щелочной баланс...?
P.S. Да! Всю "профессиональную" жизнь трудился на стороне "заказчика". Я кто? Рекламщик или рекламист? :)
|
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 29.03.2006 17:49 | |
|
|
|
Постов: 589
Дата регистрации: 08.12.2005 |
для: Actor© спасибо. Просто не было времени все подробно расписать.
Вот с этим (в оличие от статьи) согласна на все 100% |
|
--------
Нет, не буду рисовать на песке -
Мечты смоет.
Начинаю строить собственный миф!
на скале у Прибоя... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2006 17:58 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Actor:
Я тут уже приводил цитату, определение рекламы: "Убеждать людей приобрести то, что им не нужно, на деньги, которых у них нет, чтобы произвести впечатление на тех, кому до этого нет никакого дела, - сегодня это мошенничество стало поистине виртуозным..." |
Не надо приписывать рекламе незаслуженных возможностей: сегодня реклама не может убедить кого-то приобрести что-то. Она больше работает на того, кто уже пользуется этим брендом. Остальные даже если замечают ее, то относятся к ней либо как к шуму, либо рассматривают ее с точки зрения творческого решения.
| А вовсе не то, что человеку нужно и полезно . И здесь есть большая этическая "системная" проблема. |
И еще когда вы наконец прекратите считать потребителя имецилом, неспособным решить, что для него хорошо, а что плохо. И от водки вы его уберегаете, и от наркотиков, и от игровых автоматов... Просто Дом-2 какой-то.Может, пусть наконец сам решает, что ему нужно, а что нет? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2006 18:04 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Равшан© Боюсь Вы увидели (и спорите) в моих словах то, чего там не было...
Если бы реклама не могла никого ни в чем убедить, её бы не было в таком количестве. Совершенно ясно, что не так, что напечатали объявление и весь мир перевернули, но то, что реклама, как вид человеческой и профессиональной деятельности существенно влияет на сознание общества и конкретных людей - очевидно. Можно спорить использует ли она при этом существующие "стремления" или "выдумывает" новые - можно, но то что при равных физических свойствах люди воспринимают эти свойства по разному именно в результате этого информационного "шума" - неоднократно подтвержденный факт.
Кстати, вот здесь: http://www.forumsostav.ru/89/13770/ я жду примера, когда одна конкретная реклама смогла склонить "потребителя" к конкретному решению. Интересно, если такое объявиться.
Я никогда не считал потребителя имбицилом, и всегда спорил с таким взглядом. Перечитайте это место - я имел ввиду совсем другое. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2006 18:15 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Actor©
Ну а кем вы считаете человека, если боитесь, что реклама (или что-либо другое) может заставить его купить (или сделать) не то, что ему нужно? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2006 18:28 | |
|
|
|
Постов: 904
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: Actor© для: Равшан©
А вот тут возникает вопрос в разнице восприятия и подачи рекламы:
Должна ли реклама социальная "заставить" резко поменять стиль жизни (бросить курить, пить, бить женщин, убивать животных и т.д.), а коммерческая реклама лишь информировать потребителя о новом\старом продукте, его усовершенствовании и т.д.
|
|
--------
Я нежная, мягкая и пушистая. До тех пор, пока какая-нибудь скотина не рыкнет на меня. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2006 18:38 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Вся сложность в этом "нужно". Слишком много составляющих в нем. Вот, для примера, посмотрите на продуктовую корзину людей с разным уровнем дохода. Пока человек зарабатывает до, скажем, $500, он не покупает ряда продуктов. При этом, хоть пытайте его, он будет говорить, что они ему ненужны . И он не будет (искренно) понимать зачем ходить ужинать в ресторан, если можно все то же самое сделать дома. И вкуснее. А вот когда доход увеличивается до $2000, опять же к примеру, - человеку сразу начинают быть очень необходимы кожанные портфели, обувь от ХХХ, вино "контролируемое по месту происхождения"... Что скажете это реальные, "исконные", и, самое главное, самостоятельно появившиеся потребности? Да он в жизни не отличит по виду и качеству большинство его предпочитаемых товров, если на них не будет БРЕНДА. Разве нет?
Плюс к этому, - реклама культивирует статусные и групповые потребности. Не качественные и дешевые кроссовки в которых удобно и комфортно - а модные, стильные, "ты это можешь" - сплошные "знаки", а не продукты. Эта потребность, безусловно, есть изначально. Но именно реклама заставляет потребителя воспринимать определенный товар как символ, знак, обладание которым удовлетворяет эту нужду - самоидентификация и принадлежность к социальной группе. Без рекламы с этим успешно справились бы и более простым способом.
Кстати, и обманывает реклама очень часто, предлагая вместо реализации потребности, - суррогат, "обманку". Весь рынок БАД на этом построен... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2006 18:46 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: milk©
Не думаю, что реклама может вообще "заставить" что-либо сделать. Она может дать последний толчок тому, что уже внутренне готов.
А коммерческая реклама уже к сожалению утеряла даже свое первоначальное свойство - информировать. Теперь все, на что она способна - это закреплять положительные эмоции у тех, кто уже пользуется этим брендом. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.03.2006 18:49 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
