 |
|
|
 |
|
|
|
| или ищу агентство, ориентированное на себя |
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Моя точка зрения.
В штате компаний почти никогда нет достаточного количества людей работающих с клиентами. Не знаю как сказать... акаунты, наверное. То есть их прямая обязанность говорить с клиентами, знать текущую ситуацию по своим проектам и знать способы выходы из миллиона проблемных ситуаций (то есть богатый опыт). При это они не должны сами все делать. А во многих компаниях людей не хватает, чтобы разделить это действие на акаунтов и проджект-манагеров - все делают сами и "горят". Кроме того, отсутствует у многих системы мотивации персонала. Ты и сама знаешь о такой проблеме.
У "Дорогих" компаний хоть и кажется, что по штату все сделано, ан нет. Все равно не хватает людей, так как вырастают накладные расходы. Причем чем дороже компания тем меньше получают рядовые сотрудники. У молодых компаний при всем желании не хватает людей, так как за счет низкой цены выйти хотят. Правда если они только открылись (2 мес назад) весь зад у клиента будет в слюнях это точно. И дешево и быстро и качественно будут делать. Высокая мотивация персонала. Сказка. Но ведь это недолго держится.
Лена. А что. Бросайте работу. Идите в полиграфию. Денег правда заработаете меньше, здоровье испортите, зато отношение изменится. :) |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    18.01.2006 04:48 |  |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Кстати, Лена ты почуствовала на себе эту проблему.
То есть, и с исполнителем общаешься и со своим начальником и с клиентами. Все надо одновременно и качественно. И все сложнее держать качественный уровень везде одновременно. А представь еще что ты работаешь не в одной компании, а в 10! (пример один проджект манагер и 10 клиентов с сувениркой).
Нереально держать качество, работая со всеми проектами в одном лице!!! |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.01.2006 04:54 | |
|
|
|
Язва
Постов: 559
Дата регистрации: 21.12.2004 |
1. 2 milk: Ксения, девочка, во первых выбирайте выражения. Если Вы со мной по каким-то пунктам не согласны, прошу выражать это корректно, а не аппелируя терминами "ополоумела" 
Возможно Вы что-то не так поняли или читали невнимательно. Я искала РА, по определённым требованиям. Люди, которые захотели и могут мне помочь уже нашли меня по личке. А если Вы, этого сделать не можете, то что Вы здесь делаете...
Каждый сам для себя условия выбирает.
Серьёзность компетентность и всё такое- это само собой подразумевается. Это в данном случае вообще не затрагивалось.
Разговор вёлся про этику общения с клиетами и метода работы с ними.
И совсем не любая компания заранее делает предложение своим клиентам. Вы видимо неважно в данном вопросе разбираетесь :)
И вообще откуда Вы взяли моё самолюбие и всё такое? Это Ваши личные выводы? Вы не правы. Я вообще не собираюсь себя обсуждать, кроме того аспекта, что я платёжеспособна. И давайте ВЫ не будете решать за меня .
Я и не просила угадывать.
А если Вы не понимаете разницу между Вашими высказываниями и понятиями "этика общения" и "клиентоориентированность", то аут, можно сесть и курить!
Так, как я поняла, данная полемика не для Вас. Вы не в теме.
2. для: JhAZZ© Да, Слава, согласна, и мотивации нет и денег может на всё не хватать. И все сопутствующие проблемы тоже есть.
И не согласна, можно работать качественно, можно. Просто культура общения ещё не вышла. Вот почему в Макдональдсе говорят:Спасибо, ждём Вас снова? Стандарт общения такой. А я хочу, что бы у менеджеров,которые ведут, тоже были стандарты, а не слюни.
Проблемы есть с обоих сторон. Я работала и там и там и вполне представляю как это может быть.
Не надо каждую мою мысль доводить до крайности.
Я ищу подрядчиков, с определёнными качествами. И такие есть, я встречала различные комбинации требуемого, теперь хотелось бы всё вместе.
P.S. Кто много хочет - мало получит. Кто мало хочет - вообще ничего не получит. |
|
--------
Создавайте о себе мифы....
Боги тоже с ЭТОГО начинали! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.01.2006 11:22 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Проблема, как мне кажется, распадается на две. Первая - соблюдение сроков и качества, адекватные цены. Вторая - выбор и своевременность заказа. И если первое - безусловная зона ответсвенности исполнителя (агентства), то вторая задача лучше решается штатным работником. Есть вариант когда весь комплекс будет решаться кем-то там (не мной) - находите человека, который берет генподряд на "постоянное обслуживание", ставите перед ним задачу - обеспечить сувениркой в течении года (месяца, пятилетки) и снабжаете его деньгами. Можно в штате, за зарплату, можно фриланс на проценте - не суть важно.
Но будьте готовы к увеличению цены, так как такой комплексный исполнитель, "лишающий головной боли", будет компенсировать свои риски.
По-любому, надо понимать естественное разделение общего процесса на постановку задачи (задание, выбор), управление проектом (поиск решений, контроль времени, денег, качества) и собственно производством (поставка, нанесение, доствка и т.д.). |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.01.2006 11:46 | |
|
|
|
Язва
Постов: 559
Дата регистрации: 21.12.2004 |
для: Actor© Да,да и да.
Я ни в коей мере не хочу снимать ответственности с менеджера компании и с себя в частности. Менеджер управляет процессом, выбирает утверждает, и предусматривает тоже. Но если агентство в этом поможет поплотнее, то за это и деньги можно платить.
Я вот что подумала, ведь всем известно: спрос рождает предложение. Если определённый сегмент заказчиков готов работать просто так, лишь бы сделали (ну естественно качественно, со сроками и т.д.) - это одно, а если другой сегмент хочет получать ещё к этому и пресловутое "облизывание", то по моему эту услугу можно "размазать" по прайсу и получать доп. прибыль.
Даже тренинги специализированные существуют.
Вот банальный пример: есть муниципальные больницы, а есть частные клиники. И люди идут и туда и туда, в зависимости от того, кому, что надо. Если человек согласен выложить за "облизывание" несколько тысяч? У него их возьмут и вылижут. И никто ему это в упрёк не поставит.
Почему же в рекламной сфере должно быть по другому?
И ещё пункт: вип-клиенты. Это сегмент вообще подразумевает выполнение всех прихотей. |
|
--------
Создавайте о себе мифы....
Боги тоже с ЭТОГО начинали! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.01.2006 12:33 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: Карпова Елена©
> Вот банальный пример: есть муниципальные больницы, а есть частные клиники. И люди идут и туда и туда, в зависимости от того, кому, что надо. Если человек согласен выложить за "облизывание" несколько тысяч? У него их возьмут и вылижут. И никто ему это в упрёк не поставит.
Ох, Елена! Слава Богу, Вам не приходилось сталкиваться с этими больницами и клиниками. А то бы Вы знали, что их выбирают совсем по другим принципам, чем облизывают/не облизывают.
> И ещё пункт: вип-клиенты. Это сегмент вообще подразумевает выполнение всех прихотей.
Господи! Да кто Вам сказал такую чушь? Этот сегмент предполагает дополнительный сервис за дополнительные деньги, четко оговоренный в договоре (пускай и устном). Не более того. А то мало ли чего Вы захотите... Откуда же нам знать границы Вашей фантазии? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.01.2006 12:44 | |
|
|
|
Постов: 245
Дата регистрации: 11.03.2005 |
Всем привет! Уф, наконец открыла выставку и вырвалась в офис, к родным сотрудникам и составовцам)))
Господа, что Вы так на госпожу Карпову набросились? Нормального подрядчика найти действительно ОЧЕНЬ сложно (проверено опытом). Да, предложений много, но вот профессионалов - считанные единицы. В данном случае, как Я поняла, проблемы именно с эккаунтами (основная масса, с которыми обычно сталкивюсь Я - действительно ... ).
milk© Как Я поняла, госпожа Карпова не "ублажать" себя любимую просила.Возможно, надо было подсказать и посоветовать..Или промолчать.Но оскорблять!!! 
Chanty© Да, дорого - совсем не означает хорошо. Вернее даже - отнюдь не означает хорошо и качественно. И,что самое обидное, имидж компании подрядчика напрямую зависит от эккаунта.Ушел хороший менеджер - ушел с ним хороший клиент (согласитесь, такое частенько случается). Наша компания несколько лет сотрудничала с одним РА. Да, случались пробелы в работе (но у кого их не бывает?!).Мы всегда старались понять друг друга и все были довольны.В один прекрасный момент девушка, которая нас вела ушла. Нам дали другого менеджера.. Вроде бы мелочь, но.. Сказать, что нам стало сложно работать - соврать. Просто стало НЕВОЗМОЖНО работать (не буду вдавать в подробности). Результат: Мы работаем с другим РА. Цены такие же (даже в чем то дороже на порядок), но работа идет и менять агенство пока Мы не собираемся.
Согласитесь, господа, человеческий фактор является в данном бизнесе (в России, по крайней мере :) ) одним из важных факторов успешной работы. |
|
--------
Я не хочу, чтобы искусство отображало жизнь. Я хочу, чтобы жизнь была искусством.
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.01.2006 15:05 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: Redkaya77©
> Цены такие же (даже в чем то дороже на порядок)
Вот как забавно... Как я уже упоминал, этот рынок очень конкурентный и работать с РА, которое дороже НА ПОРЯДОК....
Redkaya! Давайте работать с нами! Мы выставим цены дороже всего лишь в три раза. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.01.2006 15:28 | |
|
|
|
Постов: 245
Дата регистрации: 11.03.2005 |
для: Chanty©
Сударь! Где то теряешь, где то находишь)) знакомо выражение?
Попрошу понимать слова не так буквально.В данном случае, некоторые вещи на ПОРЯДОК дешевле))), информация корректней, документы вовремя и впорядке ..(перечислять не буду, Вы и сами все знаете).
У нас в любом случае бюджет, превысить который Мы не имеем права, так что работать с Вами не представляется возможным. Спасибо за предложение!!! ;) . |
|
--------
Я не хочу, чтобы искусство отображало жизнь. Я хочу, чтобы жизнь была искусством.
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.01.2006 15:42 | |
|
|
|
Постов: 245
Дата регистрации: 11.03.2005 |
для: Chanty©
Ах, Ваша визитка имеется))) Будем знать теперь, где в три раза дороже) |
|
--------
Я не хочу, чтобы искусство отображало жизнь. Я хочу, чтобы жизнь была искусством.
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.01.2006 15:44 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: Redkaya77©
> Попрошу понимать слова не так буквально.
Странно. Я всегда считал, что слова для того и пишутся, чтобы их понимали. В том числе и буквально, во всяком случае при обсуждении профессиональных вопросов.
> некоторые вещи на ПОРЯДОК дешевле
Не-ве-рю! На рынке производства рекламы (не креатива или дизайна) цены не могут отличаться на порядок. Это НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО.
(Постепенно, мне в душу закрадываются сомнения - А Вы правильно представляете себе лексическое значение словосочетания "НА ПОРЯДОК"?)
> Ах, Ваша визитка имеется))) Будем знать теперь, где в три раза дороже)
Хммм.... Так я, кажется, и не скрывался никогда. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.01.2006 16:24 | |
|
|
|
Постов: 245
Дата регистрации: 11.03.2005 |
для: Chanty©
Сударь, читайте внимательней. Я говорила не про производство рекламы, а про РА.
|
|
--------
Я не хочу, чтобы искусство отображало жизнь. Я хочу, чтобы жизнь была искусством.
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.01.2006 16:29 | |
|
|
|
Постов: 245
Дата регистрации: 11.03.2005 |
для: Chanty©
"Постепенно, мне в душу закрадываются сомнения - А Вы правильно представляете себе лексическое значение словосочетания "НА ПОРЯДОК"?)"
Сомнения - это то, что пораждает смуту.
Смута - это то, что пораждает некачественность.
Отсутствие качества - ...
Гоните все сомнения прочь! На дворе мороз, работы много, а Вы сомневаетесь..
|
|
--------
Я не хочу, чтобы искусство отображало жизнь. Я хочу, чтобы жизнь была искусством.
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.01.2006 16:36 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: Redkaya77©
> Сударь, читайте внимательней. Я говорила не про производство рекламы, а про РА.
Тем более. Или Вы считаете, что кто-то может разместить ролик в 10 раз дешевле или дороже, чем в среднем по рынку? В рекламном бизнесе цены не могут отличаться на порядок, кроме креатива и дизайна... или случая откатов. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.01.2006 16:48 | |
|
|
|
Постов: 245
Дата регистрации: 11.03.2005 |
Ах, фантазер) Про разницу в 10 раз на ролик, заметьте, сказали Вы, а не Я))). А уж коли Вы заговорили, то почему только про размещение? Хорошее РА не только разместит, но и создаст ХОРОШИЙ ролик. А здесь уже разница в стоимости может отличаться во много"""" раз)))
А в РА всегда в стоимость входит также креатив и дизайн (зависит от проекта). А стоимость данных работ частенько от .. и до ... N. Цифру N будем считать неизвестной))).Вот Вам и ПОРЯДОК.
|
|
--------
Я не хочу, чтобы искусство отображало жизнь. Я хочу, чтобы жизнь была искусством.
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.01.2006 16:58 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: Redkaya77©
> Ах, фантазер
Спасибо. А еще Вы меня "милашкой" не называли.
> всегда в стоимость входит ...... (зависит от проекта).
Вы не наблюдаете в данной фразе явное противоречие?
> А стоимость данных работ частенько от .. и до ... N.
Т.е. "на порядок" цены отличаются для дизайна или креатива? - Тогда понятно. Хотя и в этом случае немного странно. Чтобы получить отличие цен на порядок, нужно сменить сегмент рекламных агентств (т.е. внутри сегментов фрилансер, маленькое агентство, среднее агентство и т.д., в большинстве своем, цены в 10 раз даже на креатив и дизайн, все-таки, обычно, не отличаются. В разы - да, но не на порядок.) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.01.2006 17:10 | |
|
|
|
Постов: 245
Дата регистрации: 11.03.2005 |
для: Chanty©
Спасибо. А еще Вы меня "милашкой" не называли.
-Посмею себе Вас расстроить - и не назову.
"в стоимость входит также креатив и дизайн(зависит от проекта)."
Вы не наблюдаете в данной фразе явное противоречие?
-Нет. Не наблюдаю. Иной раз креатив Наш.
В разы - да, но не на порядок.
- Есть работы (создание.... и продвижение...), где и на порядок. ЕСТЬ .
Сударь, Вы слишком отошли от темы госпожи Карповой.
|
|
--------
Я не хочу, чтобы искусство отображало жизнь. Я хочу, чтобы жизнь была искусством.
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.01.2006 17:17 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: Redkaya77©
> Сударь, Вы слишком отошли от темы госпожи Карповой.
Так отходить-то особо не от чего. Тема "Счастья для всех. Даром. И пусть никто не уйдет обиженным." хороша в романе Стругацких. Но, как показывает практика, не совсем уместна на профессиональном форуме. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.01.2006 17:29 | |
|
|
|
Язва
Постов: 559
Дата регистрации: 21.12.2004 |
Уместна тема или нет, позвольте решать модераторам. Раз оставили - значит тема имеет право быть. Или Вы сомневаетесь в их компетентности?
И я ничего не просила даром. В одном из постов, я даже бюджет озвучивала... :)
P.S. Я всех искренне благодарю за участие. Даже оппонентов. Как говорится: в споре... Ну да сами знаете что.
P.P.S. Особо благодарю всех кто откликнулся мне в личку. Надеюсь, мы будем сотрудничать к взаимному удовольствию. |
|
--------
Создавайте о себе мифы....
Боги тоже с ЭТОГО начинали! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.01.2006 18:04 | |
|
|
|
Смерть вам бандерлоги!
Постов: 573
Дата регистрации: 11.11.2003 |
Развели флуд на пустом месте.
Позиция г-жи Карповой типична и ничего нового не расскрывает. Позиция рекламистов тоже кристально ясна. Затронута тема "О наболевшем". Заказчик кричит - уроды, Исполнитель - все козлы.
Чем дальше тема разростается, тем больше она становится похожа на "Маркетинг В Сейлз", "Маркетинг В Креатифф".
Полноте господа и дамы. если есть нормальный подрядчик по сувенирке, дайте контакт г-же Карповой и тема сама собой закроется. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.01.2006 18:14 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
