 |
|
|
 |
|
|
|
<<
< |
В серьезной литературе часто встречаю упоминание этого метода воздействия на подсознание.
В высказываниях людей от маркетига и рекламы сквозит неприкрый скепсис по отношению к 25 кадру.
Я понимаю, что середина 90-х нанесла тяжелый удар по нашей психике, когда каждое второе объявление в газетах/журналах/ТВ обещало исправить форму носа, избавить от лишнего веса и т.д. при помощи 25 кадра.
Все же, работате или нет? Существует ли это явление или нет? Запрещено ли оно законом или это один из слухов? |
|
<
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2003 11:16 |  |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Не работает. В силу технических особенностей средств воспроизведения и НЕновизны.
Срабатывает механизм защиты от рекламы.
Законом запрещено, но никого не наказали. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    15.12.2003 11:24 | |
|
|
|
Постов: 389
Дата регистрации: 27.11.2003 |
КОТ,
а действительно ли существует так называемый метод 25 кадра? Или это очередной рекламный трюк?
Если и существует, я, лично, против (как потребитель), нечего меня зомбировать и лезть в мое подсознание! Вот. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2003 11:26 | |
|
|
|
Постов: 512
Дата регистрации: 14.11.2003 |
Законом запрещено - однозначно!
Сейчас попробую найти ссылочку.
Знаю точно, что при использовании 25-го необходимо обязательно предупреждать об этом того, кто является объектом воздействия. Иначе - большой кердык тому, кто воздействует.
По поводу работат или нет - тут и без 25 кадра долбят по самые уши всем, что может проникнуть в сознание - аудио, видео, арома и все такое.
Видела рекламку о такой форме воздействия у медиков: на алкоголиков, курильщиков... Какая-то компания по обучению английскому тоже предлагала такой вариант, ессствнно, как нетрадиционный.
Я к этому отношусь весьма скептически. Игры с сознанием и подсознанием, манипуляция и все такое вызывает не то, что недоверие, а попытку самоустраниться. Очень не хочется, чтобы в мозги внедряли, да еще с твоего согласия, что-то. Бог его знает, что там еще может быть!
Вспомните "Космическую Одиссею". Там столб правильной формы, явно поставленный какой-то цивилизацией, повлиял на развитие, якобы, цивилизации на земле. А ведь все может быть! Ну, эта теория нашими-ненашими фантастами отрабатывается все время... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2003 12:01 | |
|
|
|
<<
< |
Это придумал некий Джеймс Вайкари - якобы он разработал такой вариант скрытой рекламы, и при тестировании в кинотеатрах был серьезный рост продаж кока-колы и попкорна.
Потом при повторном тестировании этот эффект не подтвердился, и вайкари сознался, что фпальсифицировал результаты. В то время - 60-е годы в США был огромный интерес к подсознанию и скрытому внушению - анализ мотивов Дихтера, институт цвета Ческина, прочее...На этой волне Вайкару успел нажить достаточное количество денег.
Вроде бы в США 25й кадр не запрещен и реклама даже не проверяется на его наличие, так считается что такого эффекта не существует вообще.
Не забивайте головы - подпороговых способов воздействия в рекламе не существует - будь то мифический 25й кадр, или вполне реальное НЛП. В рекламе все это не работает. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2003 13:51 | |
|
|
|
<<
< |
Constatim,
"НЕновизны.
Срабатывает механизм защиты от рекламы. "
Неновизны для кого - для рекламодателя, тут же важнее эффективность?
Механизм защиты, насколько я понимаю, воздействие прямо на подсознание - как же тут защититься?
Mashulya, интерес сугубо личный. Я хочу разобраться для себя.
Constatim, Opinion,
запрещено Российским законом? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2003 13:55 | |
|
|
|
<<
< |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2003 13:58 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
КОТ, не считайте свое подсознание эдаким простодушным дурачком, который хавает все, что ему подсунут. Что там творится на самом деле - никто не знает...
Кроме того, человек это видит. Он не видит, не различает НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ изменения кадра. А попробуйте показывать ему разные картинки , по 25 в секунду....
Или вставить нечто сильно отличное от "потока".
Сделайте гиф-баннер из 24 +1 кадров - сами увидите, как это воздействует. НИКАК!
Максимум. - как "напоминание". Т.ч. никто никого не кодирует и не зомбирует. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2003 14:15 | |
|
|
|
Постов: 512
Дата регистрации: 14.11.2003 |
Котик, посмотри:
В законе прямого указания на 25 кадр таки не нашла, но есть Статья 10 федерального закона "О рекламе": "Использование в радио-, теле-, видео-, аудио- и кинопродукции, а также в иной продукции и распространение иными способами скрытой рекламы, то есть рекламы, которая оказывает не осознаваемое потребителем воздействие на его восприятие, в том числе путем использования специальных видеовставок (двойной звукозаписи) и иными способами не допускается".
Вот что из себя представляет двойная звукозапись, по-моему, знают меньше, чем про 25 кадр.
Вот еще по темке:
http://www.psycho.ru/press/23.html
http://mnemotexnika.narod.ru/lapsha_02.htm
http://www.pokrovka7.nnov.ru/17/481_1.php
Здесь везде про Дж. Вайкери, есствнно. Ну, и каждый со своими комментариями.
Еще надо? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2003 14:19 | |
|
|
|
Постов: 92
Дата регистрации: 19.11.2003 |
Почти личный опыт. Подруга решила ,что 25 кадр поможет справиться с "этим ужасным английским". Лицензионный диск. Старалась, бедолага, следовала всем инструкциям. Через месяц, или полтора - точно не помню - засела за нормальные учебники, записавшись на курсы, так как никакого эффекта 25 кадр ей не дал.
По ее словам, с ней в группе было еще парочка таких же, клюнувших на рекламу 25-го кадра.
Вывод ясен. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2003 14:42 | |
|
|
|
<<
< |
Opinion, оооогромное спасибо :) ПРосто ПРекрасно :)
Двойная звукозапись? М/б это наложение определенного, с виду нейтрального текста, на определенный шум(например, на удары молотом). Удары молота накладываются на определенные слова. Если эти слова (отмеченные ударом молота) сложить получится определенное сообщение. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2003 14:44 | |
|
|
|
<<
< |
"Когда человек слышит - сознательно он не воспринимает, что там что-то выделяется, он даже не замечает. Потому, что с одной стороны может идти диктор из радио, а с другой кто-то колотит кувалдой. Если синхронно включить эти записи, человек никогда не догадается, что с ним это делают...- Я просто включил стереомагнитофон!
Здесь правый канал..здесь левый канал. Здесь текст, а здесь, в этот самый момент идут удары кувалдой. Притом, опыт показывает, что действительно, удары кувалдой работают безотказно!...-Потом долго
гудит в голове, а потом, когда это долго гудит в голове, в этот момент,..."шлеп-шлеп-шлеп"...--подсознание вспоминает , Что в этот
момент было...."
Ситников "НОВЫЕ ПОДХОДЫ ЭФФЕКТИВНОЙ КОММУНИКАЦИИ" |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2003 14:49 | |
|
|
|
<<
< |
| Constatim, ваша правда, не понять, что там творится - "Голова предмет темный и исследованию не подлежит":) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2003 14:50 | |
|
|
|
Постов: 558
Дата регистрации: 25.11.2003 |
Насчет понять-непонять...)))
Логическое объяснение этому есть....но с ним многие спорят...
Попробую....есть мнение ученых (многих), что в повседневной жизни человеком используется 5-7% потенциала того, что под черепом...))) это то, что мы осознаем как свои мыслительные процессы, сознательное восприятие\анализ информации органами восприятия...
Но это не значит, что то, что мы не осознаем не работает...органы чувств воспринимают и передают гораздо больше того, что мы осознаем...и обрабатывается тоже много...иногда р-ты этого мы воспринимаем как озарения, идеи неожиданные и т.п. и наше поведение строится и на основании информации, поступающей из зоны "неосознанного"....
Отсюда вывод - при присутствии в рекламе информации, которая большей частью осознанно не воспринимается, можно предполагать, что обрабатываясь также неосознанно, информация будет влиять на поведение.
где-то так....думаю... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2003 15:38 | |
|
|
|
Постов: 558
Дата регистрации: 25.11.2003 |
| И еще - методов наверное разрабатывается в достатке...но не рекламистами...а теми, кто на гос. финансировании...у советских мастеров идеологии и пропаганды можно многому научиться...но адаптировать придется... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2003 15:40 | |
|
|
|
Постов: 1424
Дата регистрации: 23.05.2003 |
Автор оригинала КОТ
Я хочу разобраться для себя. |
Придется превратить себя в собаку Павлова! (для проведения бесчеловечных экспериментов, по выявлению влияния 25-го кадра на подсознание)
КОТ!
ведь существует множество разных тем, сегментирование, позиционирование, 4П, ИМК и пр. почему вас заинтересовала одна из самых шаманских?
Лично я не верю, считаю очередной уткой. Безусловно не все тайны подсознания (как и сознания впрочем) не объясняются современной наукой. На кого-то может и действует. Реклама тинькофф (без 25-го) на свою ЦА оказывается действует, а на меня никак - и здесь также. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2003 15:44 | |
|
|
|
<<
< |
Anmos,
причина, по которой я затронул эту тему?
Читаю эту книгу
Владимир Гаврилович Крысько
Cекреты психологической войны (цели, задачи, методы, формы, опыт)
http://www.dere.ru/library/krisko/000.html
Когда о 25 кадре пишут газетенки и журналишки это одно, когда о нем пишет доктор психологических наук, профессор, полковник запаса, в настоящее время профессор кафедры связей с общественностью Государственного университета управления, это нечто иное. Вот и задумался я. А был ли мальчик? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2003 15:59 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
КОТ, то что он "доктор психологических наук, профессор, полковник запаса, в настоящее время..." почти ничего не меняет. В свое время он так ж е "драл", учился "чему нибудь и как нибудь"... Строил СВОЮ карьеру...
OlderMAN; " что в повседневной жизни человеком используется 5-7% потенциала того, что под черепом"
Если б использовал 100% - ласты бы складывал в детстве.
Это как мотор в машине. Большая потенциальная мощность нужна для троганья и разгона - а поддеоживать движение - достаточно тех самых 5-10% мощности. Когда надо - врубается на полную.
Форсируешь мотор - снизишь ресурс. Раньше жили мало и умирали в здравом уме и трезвой памяти. Зато сейчас - живут до 80-90. Правда в состоянии маразма, "болезней Паркинсона" и пр. прелестей.
Т.ч. мальчика - не было |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2003 17:02 | |
|
|
|
Постов: 558
Дата регистрации: 25.11.2003 |
2 Constatim
Если б использовал 100% - ласты бы складывал в детстве.
Это как мотор в машине. Большая потенциальная мощность нужна для троганья и разгона - а поддеоживать движение - достаточно тех самых 5-10% мощности. Когда надо - врубается на полную.
Форсируешь мотор - снизишь ресурс. Раньше жили мало и умирали в здравом уме и трезвой памяти. Зато сейчас - живут до 80-90. Правда в состоянии маразма, "болезней Паркинсона" и пр. прелестей.
есть и такая теория...но, как по мне несостоятельна - пример - те живут долго, которые либо на земле и ручками, либо мозгами и много-много...и те и другие уходят в здравом уме...посему мыслю так - развитие того, что под черепом, не исключает более правильное использование всего остального, как следствие понимания и осознания происходящих процессов... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2003 17:29 | |
|
|
|
<<
< |
OlderMan,
что касается маразма.
Старческое слабоумие наступает реже у тех людей, которые своим мозгом пользуются чаще и дольше, чем те, которые руками работают. Выявлена закономерность, сейчас точно источник не скажу, авторы с кафедры неврологии Военно-Медицинской Академии - маразм можно претормозить, если думать, работать головой в пожилом возрасте. Это касательно умственной адекватности.
Что касается здоровья вообще, то тут возможны варианты и от головы не все зависит. :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2003 17:39 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
