 |
|
|
 |
|
|
|
| Общества Юных Пиарнеров или зачем пиару PR |
|
Постов: 49
Дата регистрации: 21.11.2005 |
Общая концепция Общества Юных Пиарнеров.
Среди бизнесменов многие до сих пор недостаточно хорошо понимают, что такое PR и зачем он им нужен. А некоторые понимают его совершенно не так, как надо. С другой стороны, активная работа черных пиарщиков и неквалифицированных пиарщиков привела к негативному отношению населения к этому виду деятельности и недоверию со стороны бизнеса к PR-менам.
Вышеперечисленные факторы наносят ущерб предпринимателям, специализирующимся на PR-услугах и отдельным PR-специалистам. Для изменения ситуации на PR рынке требуется провести широкомасштабную PR-кампанию, направленную на популяризацию непосредственно PR.
Есть вот такая идея. Создать Общество Юных Пиарнеров.
Смысл общества очень простой. Эта организация проводит акции, акции и акции. Каждая акция должна решать некие общественные проблемы, а параллельно популяризировать ПР.
Эта организация пересекает интересы трех сторон.
-- Студентов пиарщиков, которым нужно получить высокую профессиональную квалификацию и качественную практику.
-- Граждан России, которым нужно решить различные проблемы. Причем многие из них могут быть решены путем привлечения внимания прессы.
-- Профессиональных пиарщиков, которым нужно пропагандировать термин PR и искать новых сотрудников в свои агентства.
|
|
--------
Антон Вуйма
кандидат культ наук
автор книги Черный PR защита и нападение в бизнесе и не только. BHV 2005 год
www.vuima.ru |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    21.11.2005 19:06 |  |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Антон, вам предупреждение.
Ваше второе сообщение я удалил как не соответсвующее тематике раздела.
Сейчас тема продолжает держаться в Общем за ниточку "есть вот какая идея". Если попытки окончательно превратить её в скрытую рекламу будут продолжены, Вы перейдете в разряд читателей. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2005 12:44 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: Антон Вуйма©
Идея - это хорошо. Даже больше скажу - здорово! 
Дальше-то чего? Кто, как, где, с кем во главе будет ее воплощать? Бо если путей решения нет, то такие идеи ("хорошо бы еще поспать, а мой клон пока бы поработал", "надо бы создать киллер бригаду по отстрелу чиновников, гаишников и бандюков", "создал бы кто-нибудь общество по удалению с дорог людей, которые не умеют ездить по Москве и из-за которых я не могу безопасно проехать по встречке на 140-ка", "что б тебя козел беременный забодал по самое не балуйся, свистун палкополосатый" и т.д.), мне, например, приходят в голову часто, но без последствий. Последствий в виде безрезультативного выброса их в публичный доступ.
Или все дело в публикации своей подробной подписи под якобы спорным и сенсационным материалом, который, по предварительным расчетам, должно просмотреть много потенциальных покупателей книги? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2005 14:28 | |
|
|
|
Постов: 49
Дата регистрации: 21.11.2005 |
Цитата, автор AAZ:
для: Антон Вуйма©
Идея - это хорошо. Даже больше скажу - здорово!
Дальше-то чего? Кто, как, где, с кем во главе будет ее воплощать? Бо если путей решения нет, то такие идеи ("хорошо бы еще поспать, а мой клон пока бы поработал", "надо бы создать киллер бригаду по отстрелу чиновников, гаишников и бандюков", "создал бы кто-нибудь общество по удалению с дорог людей, которые не умеют ездить по Москве и из-за которых я не могу безопасно проехать по встречке на 140-ка", "что б тебя козел беременный забодал по самое не балуйся, свистун палкополосатый" и т.д.), мне, например, приходят в голову часто, но без последствий. Последствий в виде безрезультативного выброса их в публичный доступ.
Или все дело в публикации своей подробной подписи под якобы спорным и сенсационным материалом, который, по предварительным расчетам, должно просмотреть много потенциальных покупателей книги? |
А процесс уже начался. Было несколько акций и человек двадцать этим по стране занимаются на добровольных началах. Модераторы за мной бдительно следят и ждут рекламы. Поэтому я не могут показать ссылку с фотографиями акций пиарнеров. Не могу также показать публикации в прессе о пиарнерах и Обществе юных пиарнеров.
могу только предложить по слову пиарнер поискать инфйормацию в Яндексе.
Странные тут все таки модераторы. Со мною борются, а вот откровенные оскорбления в мой адрес с форума не удаляют (а ведь это запрещено правилами)
Да общество пиарнеров некоммерческое и не политическое, оно существует за счет взаимодействия интересов трех целевых аудиторий |
|
--------
Антон Вуйма
кандидат культ наук
автор книги Черный PR защита и нападение в бизнесе и не только. BHV 2005 год
www.vuima.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2005 19:14 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
| Есть вот такая идея. СОЗДАТЬ ОБЩЕСТВО Юных Пиарнеров. |
| Да общество пиарнеров некоммерческое и не политическое, ОНО СУЩЕСТВУЕТ за счет взаимодействия интересов трех целевых аудиторий |
Нестыковочки глаз не режут?
Какая все-таки в 90-х была хорошая бандитская школа жизни (я не "бойцов" имею в виду) Прошедшие ее умели логически мыслить, не подставлять себя неувязками в показаниях, правильно разговаривать с представителем любого класса... Хотя и не знали про слово PR
| Странные тут все таки модераторы. Со мною борются... |
Дык главная цель создания этого форума не предоставление Вам возможности навязчиво самопиариться, а общение. Поэтому модераторы не борются, а ждут, придете ли Вы под устав этого монастыря или для пресечения бешенного темпа постов с пиаром себя, любимого, их автора необходимо забанить. Выбор всегда есть, у каждого.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2005 20:09 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
для: Антон Вуйма© Модераторы совершенно не против размещения информации, касающейся Вашей идеи. Давайте публикации в прессе. Но предупреждаю - если вы будете продолжать заниматься самопиаром во ВСЕХ ветках и разделах форума, то это будет пресечено. Выберите себе одну тему и в ней развивайте Вашу идею.
А если уж вам так не нравятся модераторы, откройте собственный раздел - я это уже советовал. И никто, поверьте, там Вас трогать не будет.
Arsenij, модератор форума
P.S.: Больше предупреждений не будет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2005 22:07 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Начинаю проникаться положительными сторонами составовского форума. Это ведь в доску объявлений не отправишь и бан вроде ставить нельзя, зато можно предложить развернуть дискуссию в своем собственном форуме.
Антон, откройте пожалуйста свой собственный форум на Составе, мы с удовольствием пообщаемся с вами там по поводу вашей идеи. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2005 23:09 | |
|
|
|
Постов: 49
Дата регистрации: 21.11.2005 |
| А почему нельзя за нормальной идеей не видеть ненормального смысла? |
|
--------
Антон Вуйма
кандидат культ наук
автор книги Черный PR защита и нападение в бизнесе и не только. BHV 2005 год
www.vuima.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2005 14:27 | |
|
|
|
Постов: 49
Дата регистрации: 21.11.2005 |
|
--------
Антон Вуйма
кандидат культ наук
автор книги Черный PR защита и нападение в бизнесе и не только. BHV 2005 год
www.vuima.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2005 15:27 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
 Ой, удивили!
Доказали! Ссылками на собственные пресс-релизы... Умора.
Бедные студенты...
И почему же нельзя увидеть за бредовой идеей личного интереса? |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2005 15:43 | |
|
|
|
Постов: 49
Дата регистрации: 21.11.2005 |
Так личный интерес есть у всех и в том числе и у вас, когда вы комментируете эту статью.
Причем он довольне непрозрачно описан в самом начале. Студенты получают практику, народ решение проблем. А в решение проблем на самом деле заинтересованы все мы. Вам нравится насилие на улдицах?
Да вы скажете, пока какой-нибудт товарищ не ударит в подъезде молотком по голове.
мы кстати бесплатно помогаем Правосланой церкви. в чем наша выгода?
В том де самом.
ну и последняя выгода -- это попяляризация людей и агентств в этом задействованных. Демонстрация возможностей. |
|
--------
Антон Вуйма
кандидат культ наук
автор книги Черный PR защита и нападение в бизнесе и не только. BHV 2005 год
www.vuima.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2005 18:52 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| для: Антон Вуйма© Антон, а таки ссылочек на реальные отзывы в прессе по проведенным акциям не находится? То, что вы дали - это только "до". А что было "после"? Неужели никто так ничего и не написал? Хмммм... Я раньше думал, что PR-акция, это когда сначала общество оповещается о событии, а потом всякие СМИ много-много пишут о происшедшем, причем количество "потом" намного превосходит "до". И это-то есть показатель успешности. Я ошибался? Есть другой критерий? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2005 20:28 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
В принципе, я за популяризацию PR как технологии доступной и полезной для бизнеса и политики.
У нас в Новосибирске, например, многие бизнесмёны имеют весьма смутное представление об этой технологии, считая, что реклама может быть лишь в виде рекламных роликов по ТВ, радио, в виде красочной рекламы в журналах и рекламных блоков в каталогах. В лусшем случае доходят до промостоек и ходячих трупиков-кукл. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2005 22:30 | |
|
|
|
Постов: 49
Дата регистрации: 21.11.2005 |
Цитата, автор Arsenij:
для: Антон Вуйма© Антон, а таки ссылочек на реальные отзывы в прессе по проведенным акциям не находится? То, что вы дали - это только "до". А что было "после"? Неужели никто так ничего и не написал? Хмммм... Я раньше думал, что PR-акция, это когда сначала общество оповещается о событии, а потом всякие СМИ много-много пишут о происшедшем, причем количество "потом" намного превосходит "до". И это-то есть показатель успешности. Я ошибался? Есть другой критерий? |
если не считать четырех телеканлов 5-тв ТВ100 НТВ РТР
То можно в интернете найти более 20 постфактум публикаций
из приведенных мною ссылок было две постфактум.
например вот
http://www.fontanka.ru/151242
Имейте виду, что часто пишут слово "Пиарнеры", но иногда PRнеры или PR-неры
Ищите. Публикаций в сети много.
На самом деле публикуют все,что мы присылаем. Если рассылаем пресс-резизы до акции, то его публикую если после и то и его тоже.
Мы насчитали после только одной акции по поводу реалити шоу около 30 бумажных публикаций и более 15 радиорепортажей |
|
--------
Антон Вуйма
кандидат культ наук
автор книги Черный PR защита и нападение в бизнесе и не только. BHV 2005 год
www.vuima.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2005 09:17 | |
|
|
|
Постов: 49
Дата регистрации: 21.11.2005 |
Цитата, автор JhAZZ:
В принципе, я за популяризацию PR как технологии доступной и полезной для бизнеса и политики.
У нас в Новосибирске, например, многие бизнесмёны имеют весьма смутное представление об этой технологии, считая, что реклама может быть лишь в виде рекламных роликов по ТВ, радио, в виде красочной рекламы в журналах и рекламных блоков в каталогах. В лусшем случае доходят до промостоек и ходячих трупиков-кукл. |
Так вы понимаете, если ничего не делать участь PR-агентств сведется к организации корпоративных вечеринок, этих самых промо акций с куклами и пресс- конференций. Берем сайт какого либо крупного агентства и смотрим, что они делают, а, по сути, только это и делают.
Я постоянно говорю с пиарщиками о том, что надо делать совместные акции по пропаганде PR как такового, чтобы люди от нас не шарахались, а бизнесмены нам доверяли и заказывали нормальные акции. Многие пиарщики начинают показывать пальчики и говорить: «Ну, у нас все ОК. Это вы просто ничего в PR не понимаете…»
Причем многие пиарщики сидят в крупных компаниях на зарплате в 300 долларов и считают, что так и надо.
Конечно не понимание бизнесом того, что такое пиар имеет и свои плюсы. Например, можно проводить семинары о том, что такое пиар и все посетители тут же будут клиентами. Собственно мы так клиентов и добываем. Но еще проще было бы их добывать, если бы они заранее знали, что им может дать ПР. А дать пиар может очень много.
Резко отрицательную роль в области Пр играют преподаватели многих ВУЗов. Они часто загружают студентов химерами, которые потом мешают им работать.
Помимо всего прочего непонимание бизнесменами функции ПР приводит еще и к относительно невысокой стоимости заказов (в сравнении с рекламой) и необходиомстью получать непререккаемый результат. То есть реклама подчас никакого результата не приносит. Нам же нужно приносить гарантированный результат. Так как все друзья бизнесмена, который иделает ставку на ПР дружно его от этого отговаривают.
|
|
--------
Антон Вуйма
кандидат культ наук
автор книги Черный PR защита и нападение в бизнесе и не только. BHV 2005 год
www.vuima.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2005 09:29 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Антон! Еще раз попытаюсь объяснить (а вдруг...), что именно вызывает неприятие Ваших мыслей и методов.
1. Большая часть публикуемого Вами в этом форуме есть ничто иное как тривиальная реклама - неличное обращение к аудитории с целью продажи себя и услуг своего ИА "ДН". Поскольку форум специализированный, это всем понятно и сильно раздражает.
2. Ваши мысли и соображения в ответ на недоумение коллег, являются (уж извините) графоманским пересказом банальных истин, давно известных не только здешним специалистам по PR, но и большинству прочих участников. Вы с таким восторгом описываете то, что было сделано (впервые описано) лет 100 назад, что диву даешься. За это время PR ушел далеко вперед. Это конечно не относится к представлению о данных вопросах "коммерсантов", которым Вы с таким успехом продаете свои услуги. Но, их тут нет!
3. У Форума есть структура. И согласно ей, вопросы PR принято обсуждать в соответсвующей ветке. А Вы забиваете своими постами о себе в PR все ветки без разбора (спамите). Это запрещено! Вам уже неоднократно предлагали - создайте свой раздел, и развлекайтесь там! Но Вы настойчиво игнорируете принятые здесь правила. Это еще больше настраивает местное сообщество против Вас.
Это последнее мое обращение к Вам. Если Ваши методы не изменятся, я таки найду формальные причины (их уже достаточно) для ограничения Вам доступа к ресурсу (бана). |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2005 11:18 | |
|
|
|
Постов: 49
Дата регистрации: 21.11.2005 |
Цитата, автор Actor:
Антон! Еще раз попытаюсь объяснить (а вдруг...), что именно вызывает неприятие Ваших мыслей и методов.
1. Большая часть публикуемого Вами в этом форуме есть ничто иное как тривиальная реклама - неличное обращение к аудитории с целью продажи себя и услуг своего ИА "ДН". Поскольку форум специализированный, это всем понятно и сильно раздражает.
|
Вы, что меня за идиота считаете. Здесь нет ни одного человека, способного купить мои услуги. Мои услуги покупают только Топ менеджеры, которые не имеют времени и желание тасоваться на подобных форумах. И никакой рекламы, за исключением рекламы книжки я не делал. Но ваше больное воображение позволяет видеть рекламу даже в банальном упоминании имени. И в плане рекламы вы Actor: Аброзцово показательный товарищ. В вашем профиле нет ничего: ни сайта, ни информации о достижениях не даже фотографий.
К тому же раздражение я вызываю в основном у местных модераторов, которые активно комментируют мои сообщения. Очевидно, что модераторы и профессиональное сообщество не имеют между собой ничего общего, так как ни один профессионал в области рекламы маркетинга или ПР не будет работать модератором на каком-то сайте.
2. Редкие мысли и Ваши соображения в ответ на недоумение коллег, являются (уж извините) графоманским пересказом банальных истин, давно известных не только здешним специалистам по PR, но и большинству прочих участников. Вы с таким восторгом описываете то, что было сделано (впервые описано) лет 100 назад, что диву даешься. За это время PR ушел далеко вперед. Это конечно не относится к представлению о данных вопросах "коммерсантов", которым Вы с таким успехом продаете свои услуги. Но, их тут нет!
|
Ну на сколько я понял, большинство модераторов, раздражение которых я и вызываю, едва ли читали даже один скромный учебник какого-нибудь Фили Котлера. Они активно демонстрируют свою безграмотность и малообразованность в комментариях. Но любят при этом говорить:
Это последнее мое обращение к Вам. Если Ваши методы не изменятся, я таки найду формальные причины (их уже достаточно) для ограничения Вам доступа к ресурсу (бана). |
Желая показать. Ну вы тут конечно чего из себя изображаете, но МЫ МОДЕРАТОРЫ. У НАС ВЛАСТЬ. И ПОЭТОМУ МЫ САМЫЕ УМНЫЕ. Ради того, чтобы нормально комениторвать этот форум нужно было хотя бы почитать парочку учебников по маркетингу, рекламе и ПР, чтобы так сказать быть в теме, а не изображать мощь, за счет знания пароля доступа к администрированию форума. У вас и так явно накрученная посещаемость форума. Очень много ботов, которые видимо также поддерживаются модераторами. Вообще вы наверное знаете, что бывает с сайтами, которые накручивают Рамблер топ сто?
3. У Форума есть структура. И согласно ей, вопросы PR принято обсуждать в соответсвующей ветке. А Вы забиваете своими постами о себе в PR все ветки без разбора (спамите). Это запрещено! Вам уже неоднократно предлагали - создайте свой раздел, и развлекайтесь там! Но Вы настойчиво игнорируете принятые здесь правила. Это еще больше настраивает местное сообщество против Вас.
|
Согласно определению спама – мои сообщения спамом не являются. И не противоречат правилам вашего форума. Но так как они своими идеями вызывают зависть модераторов, а я своей успешной деятельностью ущимляю их самолюбие, то можете для облегчения своих стараний убрать парочку. Я вам это разрешаю.
Это будет великолепным доказательством бездарности модераторов этого форума и их проф непригодности.
|
|
--------
Антон Вуйма
кандидат культ наук
автор книги Черный PR защита и нападение в бизнесе и не только. BHV 2005 год
www.vuima.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2005 12:09 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
для: Антон Вуйма©
Если то, что написано действительно Ваше, то это беда. Вы социально-опасный тип.
Для тех, кто не обращал внимание привожу несколько цитат данного персонажа. И это уже становится не смешно.
Наш персонаж пишет:
| Черный – не значит грязный. Черный PR – это честная информационная борьба, в которой побеждают лучшие. |
Приведу лишь несколько определений что же на самом деле Черный PR.
"черный пиар" - это разрешенные законом специальные мероприятия, направленные на снижение притягательности имиджа соперника.
- это запрещенные законом действия, наносящие ущерб деловой или личностной репутации соперника.
- это любые (как законные, так и незаконные) действия, наносящие ущерб имиджу соперника.
Так или иначе, любой теракт это PR акция.(выделено мной) А любая PR акция несет в себе строго определенные цели и смысл. Также любая PR акция ориентируется на строго определенную аудиторию. С точки зрения PR 11 сентября была проведена акция, направленная на рядовое население Америки. Далее сам террорист должен был озвучить смысл, ради чего он все это делал. То есть он должен был донести до населения главную мысль. Главную идею. Но он это не сделал. За него сказали, что он просто ненавидит Америку. ТО есть как бы у него нет цели. Такой своеобразный безумец.
Огласка теракта его главная цель. Не будет огласки не будет терактов.(!!! Выделено мной) К сожалению, государства в которых происходят теракты не спешат реализовывать столь простой и логичный метод борьбы с терроризмом.
Как можно остановить огласку терактов? Это могут сделать сами средства массовой информации, заключив договор между собой о неразглашении терактов. Это могут сделать законодательные органы, тех стран, где теракты происходят, издав закон о запрете огласки терактов. Это могут в конечном счете сделать правоохранительные органы, выдавая любой теракт за несчастный случай или катастрофу.
Очевидно, что правительства различных стран заинтересованы в терроризме и терактах. Они также заинтересованы в их огласке. Зачем им это нужно? Теракты позволяют вводить беспрецедентные меры безопасности. Если говорить о российском законодательстве, то теракты согласно конституции позволяют "ограничивать права и свободы граждан в целях их безопасности".
>> Вы сами понимаете что написали??? И это после Беслана и Норд-Оста!!!
Теория Виртуальных понятий - мощное средство воздействие на массовое сознание.
... То есть, чтобы захватить государство не нужно вести войска. Достаточно убедить другое государство подчиниться и убедить его народ в том, что он побежден и обязан подчиниться. Чтобы победить завоевателя не нужно поднимать восстание, напротив нужно всего лишь, чтобы все жители страны отказывались признавать его власть.
Переубеждать людей в массовых масштабах, в чем-либо предельно легко (то есть легче, чем при индивидуальном общении). СМИ обладают феноменальными возможностями для этого. Журналисты пока не понимают какая власть в их руках. СМИ так или иначе базируются на основах индивидуальных коммуникаций, а если их построить на принципах массового сознания, то появляются беспредельные возможности.
В этой книге рассказано как управлять и манипулировать этими виртуальными понятиями, а вместе с ними всем обществом.
... вот далеко не полный список виртуальных понятий: власть, собственность, ценность денег, любовь, значимость в обществе, уважение, смирение, мораль, гордость, бедность, богатство, супружеский брак, свобода, равенство, демократия, справедливость, имя и фамилия, счастье, добро, зло, величие, ничтожность, государство. А как много зависит от этих понятий в нашей жизни! И какие - возможности получает тот, кто сможет свободно манипулировать этими понятиями!
...Правоохранительные органы следят за сохранностью собственности граждан, но сама по себе собственность – это лишь общественная договоренность. И от общественного признания собственности в первую очередь зависит количество краж, а не от количества замков. ... Искоренить воровство можно лишь изменением структуры сознания вора. Воровство происходит от дефектности государственной идеологии.
Итак, главная цель тех, кто хочет оказать влияние на виртуальные понятия – это сознание людей. |
Каждому решать как относится к человеку написавшему вышеприведенное.
Интересно, а что Вы делаете здесь? Отрабатываете свои идеи и ищете волонтеров среди молодежи, для создания собственного высокоинтеллектуального гитлерюгента?
Мое личное мнение - это уже не смешно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2005 12:15 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| Автор в бане на неделю. Причина - неоднократное обсуждение действий модератора в "Общих вопросах". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2005 12:25 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
От себя добавлю:
За нарушение п.п. С6, С7, а также В2 и В6 Правил Общего форума.
Тема закрыта. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2005 12:29 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
