 |
|
|
 |
|
|
|
| Маркетолог - Продавцу волк, товарищ или брат? |
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Sergeos©
Экономические обзоры. Это, пожалуй, сильно сказано. Хотя по сути это оно и есть. Только я бы говорил шире. Обзоры рынка.
Ясно понятно, что продавцам всей правды говорить не нужно. Это может оказаться даже вредно. Задача маркетолога тоже понимать, что говорить. Как говорить, в Ваших условиях, это общая с отделом PR задача.
Но доведение информации, что рыба там. И клюет она сегодня на мотыля. А хлебный мякиш уже не актуален. Железно - работа для маркетолога. :)
Плюс для руководства отдела данные о том, что конкурирующая артель выловила рыбы не в пример больше. И нужно провести плановые меры по обмотивации персонала. Сотрудники тоже в плюсе, Вы же об их эффективности печетесь.
Вот такой рыбный маркетинг. :)
Впрочем, если вспомнить, что мы о рынке недвижимости говорим, при этом не массовом, задача трансформируется. Просто выполнение тех самых функций, о которых Вы писали, от Вас потребуется не так часто, как в массовом сегменте. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   01.11.2006 15:59 |  |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Дмитрий Петряшов©
А Вы вопрос читали? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2006 16:00 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Цитата, автор F3:
для: Дмитрий Петряшов©
А Вы вопрос читали? |
Читал. Что именно Вас заставило предположить, что я его не читал? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2006 16:35 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Дмитрий Петряшов©
Дело в том, что Sergeosа интересовал вопрос взаимодействия отделов маркетинга и продаж. С вопросом, чем отдел маркетинга может быть полезен руководству, он в нашем форуме уже разобрался некоторое время назад. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2006 16:48 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
| Ага, ясно. На самом деле, первый мой пост на данной ветке был посвящен ответу на вопрос "Маркетолог - Продавцу волк, товарищ или брат?", а затем тема получила свое развитие... А вот все посты Sergeosа на всех ветках всех форумов Sostava, я, увы, не читал... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2006 17:06 | |
|
|
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
Цитата, автор hvn:
Цитата, автор janes:
плох тот маркетолог, который даже булочки в жизни не продал. |
А я не согласен!!! Хороший продавец это от бога! Но даже замечательный продавец может не справится с задачами уровня маркетинговой стратегии даже средней компании. Способ мышления должен быть другой. Кстати пропасть в мышлении стратега и тактика всегда велика (и это относится не только к маркетингу!). |
Какая бы ни была у вас стратегия и какой бы высокий уровень мышления - пока не попробуешь на своей шкуре - ТОГО, что надо, не получится. Все крупные бизнесмены начинали с торговли мелочью. Это дает принципиально другой подход, мыслишь иначе. |
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2006 18:15 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
для: janes© Ну так крупные бизенсмены, они и не маркетологи! Они организаторы бизнеса. И потом что значит все попробовать на своей шкуре? По Вашему выходит для того чтобы организовать успешную фирму нужно самому поработать:
- охранником;
- курьером;
- бухгалтером;
- уборщиком;
- продавцом;
- водителем;
- грузчиком;
....и т.д. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.11.2006 09:26 | |
|
|
|
Постов: 105
Дата регистрации: 27.07.2006 |
"Ясно понятно, что продавцам всей правды говорить не нужно. Это может оказаться даже вредно. Задача маркетолога тоже понимать, что говорить. Как говорить, в Ваших условиях, это общая с отделом PR задача. для: "
F3© интересно, вы знаете как маркетологи собирают информацию о рынке...подавляющее большинство - это кабинетные исследования. Реального положения мало кто понимает...
для: hvn© основатель бизнеса - в первую очередь маркетолог... А хороший продавец - это и отличный маркетолог. Разделение функций происходить при достижении определнного роста компании, когда необходимо использовать различные инструменты и рук не хватает. И обе функции и маркетинг и продажи должны работать в тесной связке. Очень хорошо, когда подчиняются одному руководителю. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.11.2006 10:22 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Цитата, автор vasilisa:
основатель бизнеса - в первую очередь маркетолог... А хороший продавец - это и отличный маркетолог |
 Кто Вам сказл этих глупостей??? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.11.2006 10:24 | |
|
|
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
Цитата, автор hvn:
Цитата, автор vasilisa:
основатель бизнеса - в первую очередь маркетолог... А хороший продавец - это и отличный маркетолог |
Кто Вам сказл этих глупостей??? |
Это не глупости. Что есть маркетинг? Развитие бизнеса. А в бизнесе главное - клиенты и продажа им своих услуг. Потому и не любят порой маркетологов - что не зная нюансов торговли, они начитаюся теорий и пробуют учить рыбу плавать. |
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.11.2006 10:29 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
для: janes© Если вы ставите знак равенства между понятиями "маркетинг" и "развитие бизнеса", то Вам не хватает как-раз тех теорий, в знании которых Вы обвиняете маркетологов...
Вы никогда не слышали о бизнесах, в которых НЕТ маркетинга... А о тех областях бизнеса, где он вообще НЕ НУЖЕН, тоже не слыхали???
Ну а Ваши слова о "маркетологах", которые начитавшись книг начинают всех вокруг учить "жить по Котлеру" я позволю себе оставить вообще без комментариев... :(
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.11.2006 10:58 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: vasilisa©
Если интересно, что я знаю. Советую посмотреть мой профиль и архив раздела "Медиапланирование".
Продавцы, они разные бывают. Как и маркетологи.
Не бывает маркетологов и продавцов вообще. Если Вы внимательнее прочитаете посты Sergeos, который реанимировал эту тему, Вы узнаете, что отдела продаж в его случае пока нет. И его опыт и знание рынка в данном случае в огромной вероятностью будут больше опыта и знаний продавцов.
Ок. Вы можете говорить продавцам о том, что рейтинги вашего СМИ упали. Что качество вашей аудитории ниже некуда. И много других интересных вещей, которые помогут им продавать. :)
Продавец, сидя в окопе, за редким исключением не видит дальше бруствера. Он отлично знаком с той ситуацией, что его окружает. Но всего рынка он представить не может. Для этого и существует руководитель отдела продаж и отдела маркетинга.
Про продажи и маркетинг. Как правило, продавцы мыслят тактически. Их интересует прибыль здесь и сейчас. Случается, что в ущерб коллегам и общему делу. Потому прямое подчинение коммерческому директору не самая удачная идея. Признавая примат продаж и недопустимость превращения отдела маркетинга в вещь в себе, при грамотной организации эффективнее все же эти задачи институционально разводить. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.11.2006 11:03 | |
|
|
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
Цитата, автор hvn:
для: janes© Если вы ставите знак равенства между понятиями "маркетинг" и "развитие бизнеса", то Вам не хватает как-раз тех теорий, в знании которых Вы обвиняете маркетологов...
Вы никогда не слышали о бизнесах, в которых НЕТ маркетинга... А о тех областях бизнеса, где он вообще НЕ НУЖЕН, тоже не слыхали???
Ну а Ваши слова о "маркетологах", которые начитавшись книг начинают всех вокруг учить "жить по Котлеру" я позволю себе оставить вообще без комментариев... :(
|
В некоторых компаниях нет не МАРКЕТИНГА, а отдела, который занимается им специально. Это означает, что маркетингом занимается само руководство, нет нужды выделять отдельных людей, когда компания маленькая.
Я никого не обвиняю, а говорю о том, что без практики продаж не стать хорошим маркетологом. Нельзя научиться танцевать, прочитав хоть сто книжек.
И не надо переходить на личности, чего кому не хватает, пожалуйста. |
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.11.2006 11:39 | |
|
|
|
Постов: 105
Дата регистрации: 27.07.2006 |
для: hvn© давайте не будем заниматься глупостями и оценивать мысли друг друга, как глупости...
Основатель бизнеса в период основания что делал? Не он ли определял, что, где, чем, как, почем будет зарабатывать деньги? Или эти вопросы не относятся к маркетингу как таковому?
Почему часть основателей бизнеса развили свой бизнес до серьезных компаний, где уже можно институционально развести маркетологов и продажников, а некоторые схлопнулись?
Мы же говорим в вообщем... конечно, продажникам вообще не нужно говорить негатив - они его на рынке с лихвой собирают...поэтому информацию необходимо фильтровать и подавать в правильной форме. Это маркетологам на заметку  Я говорю ситуацию на рынке, рынках...при интегрированных информационно-обменных процессах, маркетологи в связке с продажниками могут получать новости с полей, и быстрее реагировать на изменения. И более четко оценивать последующие шаги. То есть четче прицел поправлять.
для: F3© разные бывают компании... Но я чаще сталкиваюсь с компаниями и сама работала в маркетинге - маркетинг - вещь в себе...увы ...другого пока не видела. Поэтому снова ушла в продажи - лучше рынок понимать начинаешь с точки зрения практики. А вот мышление и более тонкое понимание процессов рыночных - безусловно научил маркетинг. Мне кажется, как сегодняшнему продавцу - маркетинговые знания позволяют более адекватно реагировать и правильнее выстраивать свою работу.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.11.2006 12:15 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Цитата, автор janes:
В некоторых компаниях нет не МАРКЕТИНГА, а отдела, который занимается им специально. |
Даааа? ??? Например компания, которая производит и поставляет топливо для ракетных двигателей занимается МАРКЕТИНГОМ, а не просто СБЫТОМ производимой продукции..? Или в компании, которая занимается обслуживанием и ремонтом железнодорожных электросетей, при наличии отсутствия ОТДЕЛА маркетинга им занимается САМО руководство...?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.11.2006 12:43 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Цитата, автор janes:
без практики продаж не стать хорошим маркетологом. Нельзя научиться танцевать, прочитав хоть сто книжек. |
Т.е. Вы полагаете, что для того чтобы быть хорошим маркетологом в авиакомпании нужно обязательно начать с работы кассира в кассах собственных продаж ??? Или для того, чтобы успешно возглавлять маркетинг в банке ОБЯЗАТЕЛЬНО начать с карьеры операциониста ??? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.11.2006 12:46 | |
|
|
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
Цитата, автор hvn:
Цитата, автор janes:
В некоторых компаниях нет не МАРКЕТИНГА, а отдела, который занимается им специально. |
Даааа? ??? Например компания, которая производит и поставляет топливо для ракетных двигателей занимается МАРКЕТИНГОМ, а не просто СБЫТОМ производимой продукции..? Или в компании, которая занимается обслуживанием и ремонтом железнодорожных электросетей, при наличии отсутствия ОТДЕЛА маркетинга им занимается САМО руководство...?
|
А вы полагаете, что сбыт производимой продукции, его выстраивание и реализация - не элемент маркетинга? Дааа
А насчет, с чего начинать - не надо утрировать. Чтобы стать маркетологом, не надо начинать с кассира, но чтобы управлять клиентскими отношениями, системой сбыта и разработкой предложений - надо понимать механизм отношений с клиентами, а наиболее ярко он проявляется в продажах. Наверное, есть исключения, и есть хорошие маркетолги без опыта продаж, равно как и пиарщики без опыта журналистики. Но на качество работы это влияет. Пока на себе не попробуешь - многое остается за кадром. Недаром западные конторы эксперименты делают: топов из маркетинга заставляют пару дней поработать обычными продажниками, пообзванивать, приехать торговыми представителями. Это спускает на землю и позволяет забыть о такой бреде (кстати, в этом же форуме обсуждаемом) как определение МИССИИ компании. Неудивительно. что за словоблудие, оторванность от реалий и прикрывание истины заумными терминами, нас часто и не любят. |
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.11.2006 13:48 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Цитата, автор janes:
А вы полагаете, что сбыт производимой продукции, его выстраивание и реализация - не элемент маркетинга? |
Я считаю, что:
сбыт производимой продукции - это функция отдела сбыта
производство продукции - функция производства
установление отпускной цены - функция планово-экономического отдела
поиском новых покупателей занимается отдел продаж
написанием Миссии и Корпоративных ценностей должна заниматься служба ПР и так далее, со всеми остановками...
"А если Ваша Айседора Дункан обедает в кухне, а лягушек режет в ванной... То это - ее дело!"(с) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.11.2006 14:14 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Продажи, конечно, входят в реализацию комплекса маркетинга. Но при этом управление маркетингом и управление продажами требуют разных навыков. Поэтому часто директор по маркетингу и директор по продажам - разные люди. Директор по продажам должен быть "играющим тренером". Иначе у него не будет авторитета и он не сможет управлять. А директор по маркетингу не обязан быть суперпродавцом, но, конечно, должен хорошо понимать потребности продавцов и специфику их работы. Так же как и его подчиненные. А понимать можно и не умея продавать. Поэтому не обязательно маркетологи должны быть хорошими продавцами. И не обязательно им "стоять у прилавка". Но обязательно внимательно вникать в работу сейлов, понимать специфику, осознавать проблемы и учитывать это в разработке маркетинговой стратегии и тактики.
Продавцы - это идеальный источник информации от клиентов. Они могут рассказать зачастую о клиентах (кстати, также и о конкурентах) такого, чего никаким опросом или глубинным интервью не узнаешь. Продавцы всегда на передовой, и если маркетологи с ними дружат, то они будут иметь информацию о тенденциях на рынке из первых рук. Задача маркетологов в том, чтобы понимать ценность такого ресурса мониторинга рынка как продавец и использовать его по полной. Кроме того, продавец - это неплохой эксперт для тестирования ряда идей маркетологов. Но продавец не может обобщать и делать выводы. Он впереди в самом пекле боя и картины целиком не видит. Это задача аналитиков из отдела маркетинга (кстати, аналитики редко бывают хорошими продавцами).
Посему я считаю, что продавцы и маркетологи - люди разные и навыки требуются им разные. Но они должны понимать точки своего соприкосновения и уметь использовать друг друга в своей работе. Если продавец приходит к маркетологу с просьбой порекомендовать наиболее прибыльный сегмент рынка, чтобы ему не разбрасываться при своих контактах, а взамен обещает узнать от клиентов новости о конкурентах, то это как раз и есть идеальное взаимодействие. Кстати налаживать его должны директора каждого из отделов (маркетинга и продаж). Или если это один человек (коммерческий директор), то это его задача. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 02.11.2006 14:23 | |
|
|
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
Цитата, автор hvn:
Цитата, автор janes:
А вы полагаете, что сбыт производимой продукции, его выстраивание и реализация - не элемент маркетинга? |
Я считаю, что:
сбыт производимой продукции - это функция отдела сбыта
производство продукции - функция производства
установление отпускной цены - функция планово-экономического отдела
поиском новых покупателей занимается отдел продаж
написанием Миссии и Корпоративных ценностей должна заниматься служба ПР и так далее, со всеми остановками...
"А если Ваша Айседора Дункан обедает в кухне, а лягушек режет в ванной... То это - ее дело!"(с) |
Эх, hvn, hvn, а как же широта обзора? Если каждый в своей ямке сидит и ничего кроме не видит. :) |
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.11.2006 14:33 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
