 |
|
|
 |
|
|
|
| Маркетолог - Продавцу волк, товарищ или брат? |
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
А я и не говорил что она моя. Побродить она и со стороны зайти может...  |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    06.10.2005 18:24 |  |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| Тогда надо ставить копирайты! Это, можно сказать на языке патентоведов, "полезная модель", вот! :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.10.2005 18:29 | |
|
|
|
экспериментатор
Постов: 1132
Дата регистрации: 15.09.2004 |
Как "должно быть", конечно, хорошо получилось взаимоотношения сейлза и маркетолога сформулировать, описать и аргументировать: мир, дружба, поддержка и совместный путь (взявшись за руки) к процветанию.
Только если вернуться к практике, все равно в большинстве случаев получается "война" между сбытовым и маркетинговым отделами и, как следствие, подавление одного отдела другим... (по кр. мере мне приходилось слышать об удачных примерах взаимодействия сих отделов только если они под одним руководителем находятся) |
|
--------
Искренность в небольших дозах опасна; в больших - смертоносна... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.10.2005 18:19 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: Tori©
Вроде как все сделали вывод - маркетолог - это бэкофис и вспомогательный персонал сэйла
От этого и танцевать надо. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.10.2005 18:38 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый вечер коллеги. Отвечаю по порядку (в порядке публикации вопросов и реплик в мой адрес).
Bal на e-xecutive.ru в двух ветках дискуссий (инициировал 3 темы): у маркетологов и продавцов. Например: "Маркетинг и продажи. За гранью реальности". Александр Гребенников 23:39 06.09.2005. 40 постов.
AAZ добрый вечер. Два замечания по Вашему посту. 1. В прошлом составе Клуба был Валерий Маршалкин, его многие здесь на Sostave знают. Так он из совершенно неотесанного инженера (каким был когда-то сам) за 4 месяца делал супер-продавца. И делал их для себя множество. Есть у него своя технология подготовки, тренинга, стимуляции. Я с ним много говорил о маркетинге. Его образование по маркетингу я бы оценил на 4+, и он его исползует на все 100%, хотя он всегда маскируется под неуча.
2. В подготовке продавца очень важна его мотивация на заработок и личные качества. Из 10 продавцов один делает 80% объема общих продаж, как их не перебирай и не укомплектовывай.
И остальным моим собеседникам.
Я не знаю, как Вы, а я в нашем распухшем от книг, статей и лекций маркетинге знаю не более 10 (а может и 5), людей занимающихся маркетинговой теорий. Я же имею ввиду под словом теория глубоко продуманную и обоснованную технологию, дающую хотя бы 70% выхода годного (в данном случае подготовку эффективных продавцов), а не некий винегрет из психологии, социологии и экономики, от которого на практике нет никакого толка.
Я думаю, с этим все понятно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.10.2005 00:53 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
C интересом прочитал дисскусию, но так и не понял, чем конкретно маркетолог может быть полезен сейлзу. Мотивация - это задача отдела персонала. Информация о товаре/услуге - ее маркетолог передает PR-менеджеру, который пишет спич-презентации и т.п.
В чем конкретно заключается связь отделов маркетинга и продаж на примере компании, продающей недвижимость? Какую именно помощь оказывает маркетолог сейлзам? Участвует ли он в выработке стратегии продаж, если да, то в каких вопросах? Что еще он делает для сейлзов? Есть ли обратная связь и в чем она заключается?
Буду благодарен, если участники форума выскажутся по этому вопросу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2006 14:44 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Sergeos© Вообще этой теме как раз год исполнился... Новые мысли появляются не так часто, как этого хотелось бы...
Что касается конкретики в приложении к рынку недвижимости, нужно этот рынок знать. Может выскажетесь сами? Пока, лично меня слегка насторожила постановка вопроса "чем маркетолог может быть полезен сейлу". Можно ведь и наоборот спросить -"чем сейл может быть полезен маркетологу"... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2006 16:55 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
Объясню, как родился вопрос: есть четкое знание, что маркетолог и сейлз тесно взаимодействуют в работе. В чем заключается это взаимодействие, как минимум, в моих условиях, мне не очень понятно, тем более, что сейлзы только планируются - еще не начинали продажи..
Моделирую ситуацию: завтра приходит сейлз, маркетинг и PR передают ему информацию о компании, об объекте, который он будет продавать, оснащают пакетом документов, оформленных должным образом (в какую-нить папку или брошюру, чтобы покупателю было приятно в руки взять), PR-реклама пишет для сейлза спич-презентации - что нужно рассказать об объекте (при помощи маркетолога).
Что дальше, мне неясно. Цены определены, недвижимость - не FMCG, где нужно тщательно отслеживать динамику продаж, поток клиентов и т.п., т.к. массовое строительство мы не ведем. Можно, наверное, дать информацию о потребителе, которого мы рассчитываем заинтересовать своим предложением.. А сейлз будет использовать эту инфу в определении каналов сбыта, выборе риэлтеров, с которыми будет взаимодействовать... Т.е. всё ограничивается первоначальным взаимодействием - "спуск корабля на воду", а дальше сам поплыл..
Что маркетолог может получить от сейлза - информацию о том, кто приходит, кто интересуется объектами (как? заставить посетителей заполнять анкету? или сейлз это делает по результатам общения?).. Больше ничего не могу придумать.
Проблема, собсно, в том, что взаимодействие ДОЛЖНО быть (причем пишут, что оно "плотное и постоянное" ), а в чем оно заключается, мне неясно.
??? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2006 17:38 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Дискуссия странно выглядит в смысле рассуждений "вообще". Продажи кирагазов в оптовой фирме и продажа консалтинговой услуги - это две большие разницы. И маркетологов "вообще" не бывает. Как правило все они имеют узкую специализацию. Кто в исследования, кто в рекламу, а кто и в стратегический маркетинг ;) Посему и структура отделов и их взаимоотношения зависят от деталей (рынка, товара, фирмы и т.п.). В оптовой фирме, продающей кирагазы, скорее маркетолог определяет больше, чем продавец. А если надо продавать продукт посложнее, то уже грамотный сейл становится очень большой редкостью и уже на него молятся, а маркетологи его обслуживают (первые контакты добывают).
В случае с недвижимостью, как я понимаю, маркетолог должен как раз отвечать за количество входящих заявок, а продавец - за качество воронки продаж. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2006 17:43 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Actor:
У меня давно бродит в голове мысль, что маркетинг вообще это деятельность по организации информационных потоков. Внутри предприятия и обмен с "внешним миром". Сбор и обработка сведений о рынке, обеспечение движения информации о товаре внутри предприятия, организация коммуникаций с ЦА, в том числе формирование представления ЦА о продукте с целью "индукции" решения о покупке. И т.д. Как вам такой подход? |
Увы. Никаких таких "информационных потоков" вообще-то нет, это просто очередная волна один раз уже отброшенной по полной негодности консалтерской фени. Нет а) чистой информации, без привнесенных интерпретаций и б) информации без носителей (и носителей без проектов решений и пр. хотелок, но это уже совсем про другое). Маркетинг как явление представляет не более чем потребность определенных людей построить детерминированное описание набора недетерминированных событий. Т.е. это не дисциплина, не научная доктрина, не описание реального мира, а, как, скажем, марксистская теория социализма, эмоциональная хотелка. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2006 17:49 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Присоединюсь к дискуссии. Как мне кажется, маркетолог, если его функции не ограничиваются работой менеджера по рекламе, - это штабной работник, функционально стоящий между продавцами и топ-менеджментом (или владельцами). Поэтому вопросы типа "а чем маркетолог может быть полезен продавцу" изначально некорректны. Маркетолог может быть совершенно бесполезен определенной "звезде продаж", но из этого отнюдь не следует, что он бесполезен руководству и всему отделу продаж в целом. Штабной работник, сидящий в командном пункте, едва ли защитит от пули или штыка отдельного солдата, но он может направить подразделение в наступление таким образом, чтобы, с одной стороны, снизить вероятность попадания данных пуль в солдат, а с другой стороны, обеспечить реализацию поставленной боевой задачи.
Когда все нормально, продажи растут и товар идет на ура, конкуренты не жмут,к маркетологу в России, по моим наблюдениям, прислушиваются нечасто. "Какие графики, какие схемы, мне продавать надо." "Да кто ты такой, чтобы меня учить, кому и что продавать". И ситуация изменится лишь тогда, когда вот этот самый продавец упрется лбом в потолок, выше которого он продать не сможет. То же справедливо и для руководителей среднего звена и топ- менеджмента. До тех пор, пока фирма развивается по нарастающей, вклад маркетолога, особенно в сфере прямых продаж, ограничивается зачастую проведением рекламных кампаний и аналогичных акций.
Когда же ситуация меняется, и перед фирмой возникает перспектива стагнации или упадка, роль маркетолога резко возрастает. И плох тот маркетолог, который, увидев на графике снижение темпов прироста товарооборота, стагнацию данного показателя, сокращение доли рынка и массу других индикаторов неблагополучного положения вещей, в ответ на вопрос "Что делать?", не будет иметь наготове четких аргуменетированных ответов, кроме как сакраментального "Давайте модуль в газету ххх поместим".
А для того, чтобы его предложения были обоснованы, необходимо, чтобы он продукцию знал хорошо, имел представления о методиках и технологиях продаж, о документообороте, о логистических технологиях, применяемых в фирме и т.п. Иначе он не будет иметь той широты кругозора, которая необходима для подготовки информации для принятия управленческих решений. Лучше всего эти знания приобретать на практике , работая тем же самым продавцом, но если такой опыт отсутствует, то это далеко не всегда так критично. Иногда достаточно быть просто наблюдательным и уметь задавать вопросы тем людям, которые обладают важной информацией. Для того, чтобы изучить всю внутрифирменную кухню и завести нужные внутрифирменные связи, достаточно от 6 месяцев до года. А дальше он может стать либо правой рукой руководителя, или же штатной единицей, просиживающей штаны и получающей зарплату за выполнение неясных функций.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2006 18:05 | |
|
|
|
Алексей Новиков
Повышаем эффективность сайтов
Постов: 416
Дата регистрации: 18.10.2006 |
| Маркетинг — это разведка и боевое обеспечение продаж. ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2006 22:54 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
для: Дмитрий Петряшов©
Дмитрий, спасибо, вот только очень обтекаемо у Вас получилось :( Я и так отлично знаю, что маркетолог - вовсе не помощник сейлза.. Но если есть утверждение, что отделы маркетинга и продаж тесно взаимосвязаны, я пытаюсь понять, в чем эта взаимосвязь заключается, в т.ч. задавая вопросы типа "Чем может быть полезен маркетолог сейлзу?", хотя это вовсе не означает, что маркетологу у нас без сейлза заняться нечем
Из прочитанного могу сделать вывод:
- Когда продажи падают или просто перестают расти и т.п., маркетолог выносит предложения по "подъему" продаж и участвует в реализации своих предложений.
- Маркетолог содействует сейлзам в выполнении плана продаж (предлагая акции, рекламу, скидки и т.п.).
- Маркетолог отвечает за привлечение клиентов (грубо говоря, побуждает их позвонить нам), в то время как задача сейлза - принять этот звонок и эффетивно его отработать.
Это всё или я что-то упустил?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2006 23:00 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2006 23:03 | |
|
|
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
Действительно, плох тот маркетолог, который даже булочки в жизни не продал. Как плох тот пиарщик, который ни дня не проработал в журналистике. Опыт - сын ошибок трудных  |
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2006 10:04 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Цитата, автор janes:
плох тот маркетолог, который даже булочки в жизни не продал. |
А я не согласен!!! Хороший продавец это от бога! Но даже замечательный продавец может не справится с задачами уровня маркетинговой стратегии даже средней компании. Способ мышления должен быть другой. Кстати пропасть в мышлении стратега и тактика всегда велика (и это относится не только к маркетингу!). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2006 10:13 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Жил был один менеджер по продажам.
Пошел устраиваться на работу.
Долго ли коротко ли резюме рассылал, а как-то пришел в одну контору на собеседование с генеральным директором. И шло у них собеседование шесть часов. Уже и директор взмок, и менеджер три раза воды просил. А все никак не могут договориться. Начинали с двухсот баксов в месяц - а уже за два с половиной килобакса спорят, и проценты, и бонусы, и какие-то еще там спортзалы, мобильные связи, обеды, подъемные, страховки, отпуск, командировочные, машину служебную, ноутбук, кучу всякого менеджер себе выбил. Сдался в итоге генеральный директор, все условия выполнил. Все, что менеджер просил - дал.
Приступил менеджер к работе, и за первый месяц увеличил продажи втрое, потом вдесятеро, потом в сто раз, потом вообще все в конторе продал, включая мебель, канцтовары, секретаршу - мужикам в баню, базу данных клиентов - конкурентам, а самого шефа - налоговой.
Потому что это был, сцуко, очень хороший менеджер по продажам... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2006 10:16 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Цитата, автор Sergeos:
Из прочитанного могу сделать вывод:
- Когда продажи падают или просто перестают расти и т.п., маркетолог выносит предложения по "подъему" продаж и участвует в реализации своих предложений.
- Маркетолог содействует сейлзам в выполнении плана продаж (предлагая акции, рекламу, скидки и т.п.).
- Маркетолог отвечает за привлечение клиентов (грубо говоря, побуждает их позвонить нам), в то время как задача сейлза - принять этот звонок и эффетивно его отработать.
Это всё или я что-то упустил?
|
Я правильно понимаю, что понятие "маркетолог" толкуется расширительно в данной теме, то есть это может быть и маркетолог, и отдел маркетинга в целом? Если да, то:
+ 1. желательно, чтобы маркетолог анализировал результаты продаж продавцов по разным срезам: товарным группам, клиентским группам, регионам и т.п. Это даст ему возможность как планировать маркетинговые акции, так и оценивать их результаты акций, анализировать эффективность разработки различных сегментов рынка и искать перспективные сегменты.
2. желательно, чтобы маркетолог проводил мониторинг текущей экономической ситуации региона, используя для этого СМИ и иные источники.
Вся эта информация передается руководству с соответствующими комментариями, и руководство будет использовать эту информацию для принятия как тактических, так и стратегических решений. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2006 13:34 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
Я правильно понимаю, что понятие "маркетолог" толкуется расширительно в данной теме, то есть это может быть и маркетолог, и отдел маркетинга в целом? |
Да, правильно.
Мне кажется, это не принципиально.
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
2. желательно, чтобы маркетолог проводил мониторинг текущей экономической ситуации региона, используя для этого СМИ и иные источники.
|
Т.е., по-Вашему, маркетолог готовит экономические обзоры для сейлзов? Чем это поможет отделу продаж? 
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2006 15:00 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Т.е., по-Вашему, маркетолог готовит экономические обзоры для сейлзов? Чем это поможет отделу продаж?
[/quote]
Акцентирую внимание: не для сейлзов (хотя термин "продавец" мне более привычен), а для топ- менеджмента, принимающего управленческие решения. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2006 15:57 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
