 |
|
|
 |
|
|
|
| Маркетолог - Продавцу волк, товарищ или брат? |
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
В разных ветках вскользь затрагивали эту тему. Потом статья появилась, вот эта:
http://www.sostav.ru/articles/2005/10/04/mark041005/
В результате проявился вопрос. Как связаны маркетологи с продавцами? Является ли маркетолог внешним «раздражителем» для продавца (маркетинг это то, что продавцы не понимают, не знают, не хотят знать, но делают). Или маркетолог это не более чем «продвинутый» супер-продавец (только хороший сэйл может стать маркетологом).
Так как коллеги относятся к связке сэйл – маркетолог? |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    05.10.2005 12:52 |  |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: Actor©
Сэйлз - это продавец. Если маркетологи ему не сильно мешают заумными речами и толстыми отчетами с непонятными символами, то у него может получится пристроить в хорошие руки товар своей фирмы.
Ну, это примерно так, как если бы Вы, как маркетолог, пришли на Даниловский рынок и попытались бы научить Стошу Говнозада из солнечного и горного Усть-Звиздюйска торговать арбузами согласно правилам и противоречащим друг другу теориям маркетинга, переодически подсовывая ему пухлые исследования, расчеты, угадайки с ЦА (мужчины 8-90, средний достаток и т.д.)...
Стоше это Ваше богатство бумажное на фиг не надо - он арбузами с детства торгует и без всякой теоретической зауми поднимает денюжку и уже скопил на "квартыру в Тэкстылщыках", несмотря на торгинспекцию, ментов-попрошаек, связи на овощебазе и прочие ПОЛЕЗНЫЕ НЮАНСЫ, которым его ни один маркетолог не научит, бо это уже ПРАКТИКА, а не ТЕОРИЯ 
Так что не переоценивайте вред, который может нанести маркетолог сэйлзу :D |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2005 13:43 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| Это как раз понятно. Если на Даниловском рынке... А если этих Стош с арбузами будет много, и покупатели уже не смогут съесть столько арбузов? Попробуйте встать со своим лотком на Даниловском рынке и к Вам сразу подойдут местные "маркетологи", которые расскажут про ценовую политику, каналы дистрибуции, логистику и доступные места продаж... У них, конечно, дипломов МБА нету, но офисы и костюмы уже есть ;) |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2005 13:52 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Но с другой стороны, если наш герой (из одноименной песни Валерия Меладзе) попробует себя в роли босса нескольких десятков арбузных точек или скажем захочет параллельно выйти на продажу тыкв и кабачков (т.е. расширить свой бизнес), то ему будет проблематично сделать это, исходя из личного опыта торговли и знания жизни.
С другой стороны я ярый противник принципа "зеленой кнопки". Т.е. после появления в компании маркетолога (или не дай бог отдела маркетинга) все дружно бросают заниматься своей работой. Потому как руководство сказало: не надо ничего! У нас теперь есть маркетинг! Т.е. появилась "зеленая кнопка", на которую стоит только нажать и всё само собой сделается!
З.Ы. Ну а когда вдруг, всё само собой не делается, поднимается крик: вы не маркетологи, вы просто шарлатаны! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2005 13:56 | |
|
|
|
Постов: 73
Дата регистрации: 01.04.2004 |
| Я думаю что правильней поднимать даже не проблему взаимосвязи продавцов и маркетологов, а проблему того, что в реальной жизни очень часто нет понятия того, что продажи это общая работа и продавцов и маркетологов, т.е. нормальной связки в работе служб нет. И далее уже идут проблемы от того, кого выше поставило руководство - если маркетинг, то продавцы выглядят как рабы исследований, инструкций и т.п., если продажи - то маркетологи становятся придатком продажников и выполняют какие то несуразные функции. Поэтому в идеале конечно хотелось бы баланса, но видимо российской практике до этого далеко. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2005 14:08 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: hvn©
для: Actor©
Даниловский рынок - это аналогия, что б, значица, доходчивей...
В случае, если нужно расширение сфер влияния (продажа товаров другого типа :)), берется продавец, который ЗНАЕТ, как и кому продать товар именно этой группы. Но не маркетолог, который несколько месяцев будет въезжать в то, как это до него работало, потом все быстренько поломает (исключительно, ессно, из добрых побуждений ), а потом свалит из конторы на следующее место...
Единственное, что может помочь сейлзу, так это администратор, который может быстро, ПРАВИЛЬНО (ну, например, разместить в ТиЦ модуль на верхней правой стороне разворота )и в нужном месте запустить рекламу, натаскать барышень на телефонах, что б не мычали ленивым голосом в трубку, а обихаживали потенциального клиента и решение прочих мелочей, позволяющие сейлу не отвлекаться от работы. Если этот администратор еще окажется маркетологом, которому хватит ума не ломать ПРОЦЕСС под книжные теории, а аккуратненько и удачно упрощать сейлу работу, то это чудо. А чудес, как известно, в нашем мире.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2005 14:25 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
ИМХО !!!
Плох тот маркетолог который не был сейлзом. Я и то, на старости лет не брезгую попродавать лично. И вы знаете частенько получается.
Самое смешное, что после того, как я "постоял в лавке" ни у одного сейлза не возникает даже мысли послать меня с моими рекомендациями (или это у меня рекомендации становятся адекватнее ) Не, попадаются конечно "наезды" со стороны ретивых новичков, которых немедленно окорачивают старые сейлзы "Заткнись! Он может это делать лучше тебя."
Сдается мне, что вся проблема именно в этом
PS Кстати, о Стоше Говнозаде. Арбузами увы не торговал, но на черкизовском рынке с детскими костюмчиками одной подмосковной фабрики лет 7 назад стоял целый день. МАААсса интереснейших впечатлений Но, это уже литература ;) |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2005 14:26 | |
|
|
|
Постов: 73
Дата регистрации: 01.04.2004 |
| не думаю что маркетолог должен определяться по критерию продавал он сам или нет...В маркетинге, по моему мнению, надо просто адекватно мыслить + практика ведения бизнеса...но продавать самому абсолютно не за чем...+ в нормальной структуре маркетолог лично продавать не только не должен. но и не может - времени знаете ли нет:)))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2005 14:27 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: Bal©
Ах, если бы все маркетологи вырастали из сейлов, вот бы жизнь была - с колбасой по небу вместо дождя ...
А то наберут опосля института молодых, горячих, с энтузиазизьмом во взоре - и понеслась
Или теоретиков, которые колбасой только закусывали, читая Траутов всяких, и пытающихся аршином книжным измерить реальную жизнь |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2005 14:31 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор algiz:
в нормальной структуре маркетолог лично продавать не только не должен. но и не может - времени знаете ли нет:)))) |
Все время занято написанием служебных записок и отчетов начальству, от объема и непонятности которых Лев Толстой удавился бы от зависти? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2005 14:33 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор AAZ:
для: Bal©
Ах, если бы все маркетологи вырастали из сейлов, вот бы жизнь была - с колбасой по небу вместо дождя ...
А то наберут опосля института молодых, горячих, с энтузиазизьмом во взоре - и понеслась
Или теоретиков, которые колбасой только закусывали, читая Траутов всяких, и пытающихся аршином книжным измерить реальную жизнь |
Дык, а вы их сразу после института вместо испытательного срока мордой то по прилавку повозите. "Потянеш лямку, понюхаеш пороху, будешь солдатом, а не шамотоном" (с) Кто выдержал и поумнел - маркетолог! Остальных в рекламу нехай творят и ли на панель если симпатичные.
Я вот так и делаю. Пока доволен. Отсев правда 90 %  |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2005 14:43 | |
|
|
|
Постов: 73
Дата регистрации: 01.04.2004 |
Цитата, автор AAZ:
Все время занято написанием служебных записок и отчетов начальству, от объема и непонятности которых Лев Толстой удавился бы от зависти? |
:)))))ну бывают и тиакие случаи:)))видела по крайней мере - инструкция по общению с клиентами с кучей форм телефонных бесед, может быть это и нормально с т.зрения теории - но очень погано с точки зрения реальности...хотя мож для людей с амнезией помогает:))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2005 14:48 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Для того чтобы облегчить себе мыслительный процесс на эту тему, следует понять одну простую и в тоже время гениальную вещь... Не существует группы людей, которые называются маркетологами (равно как и бухгалтерами, продавцами, специалистами по Интернету и т.д.) Каждый человек имеет свой индивидуальный опыт, подход, набор навыков, привычки и др.). И обсуждать можно только каждую КОНКРЕТНУЮ ситуацию! Иначе получается демагогия.
Мне например довелось работать в трех, как минимум, структурах с мощной службой продаж и маркетинга. Они были равны в правах и параллельны по функциям. И во всех случаях отношения складывались ПО РАЗНОМУ!
З.Ы. Кстати, я, в отличии от Bal, торговал арбузами на заре юности! ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2005 14:50 | |
|
|
|
Постов: 1047
Дата регистрации: 28.05.2004 |
Маркетолог - это одна из единиц "бэк офиса", которые "как могут" обслуживают передовую "фронт офис". Здоровая связка (без обид и наставлений) крайне важна.
Пару лет назад я работал селзом в маленькой торговой фирме, и меня страшно бесило, что кроме коммерческого отдела, ну и бухгалтерии нет никакой поддержки ни рекламой, ни сколько-нибудь обдуманным продвижением. А фирма, кстати, так и не развилась, хотя замахивалась. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2005 14:50 | |
|
|
|
Постов: 73
Дата регистрации: 01.04.2004 |
Цитата, автор Bal:
Дык, а вы их сразу после института вместо испытательного срока мордой то по прилавку повозите. "Потянеш лямку, понюхаеш пороху, будешь солдатом, а не шамотоном" (с) Кто выдержал и поумнел - маркетолог! Остальных в рекламу нехай творят и ли на панель если симпатичные.
|
Если даже оставить без внимания тенденцию панели если симпатичные, очень странное предложение поработать сейлзом к человеку только закончившему ВУЗ. Хотел бы работать менеджером по продажам пошел бы работать и без окончания ВУЗа (я, конечно. понимаю. что есть грамотные продавцы, но их наскольку я знаю единицы). А учить молодежь Вы ничему не пробовали? ну там хотя бы с исследований рынка начать. ну, например?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2005 14:51 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Bal:
Отсев правда 90 % |
Вы их оптом на панель сдаете (по тендеру? по своим?), или индивидуально пристраиваете?
| хотя мож для людей с амнезией помогает |
не, амнезию лечат штрафами - даже закоренелые склеротики после нескольких ошибок с финансово-печальными последствиями начинают делать все правильно
Мысль про себя:
Черт возьми, ну когда же мне добрые люди шоколад привезут...
Добрее, Рома, надо быть еще добрее...
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2005 14:56 | |
|
|
|
Постов: 73
Дата регистрации: 01.04.2004 |
Цитата, автор AAZ:
не, амнезию лечат штрафами - даже закоренелые склеротики после нескольких ошибок с финансово-печальными последствиями начинают делать все правильно
|
не...штрафы не всегда мотивируют...тем более не за дело:)))
P.S. кстати, да - шоколад это тема:))))надо срочно начать употреблять:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2005 15:11 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор algiz:
... А учить молодежь Вы ничему не пробовали? ну там хотя бы с исследований рынка начать. ну, например?
|
" А..., я..., ... Да просто так, погулять вышел" (с)
Скоро десятилетний юбилей будет моего преподавания (в сторону - вспомнить когда? и позвать наконец AAZ на шоколад).
Так вот, так и только так. Все эти MBA фигня полная без реальной практики. Ни у одного Траута не написано, что у продавца колбасы в универсаме ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЧИСТЫЕ НОГТИ!!! А понять это и многое другое вы можете только с ТОЙ стороны прилавка! Вы можете написать сто сценариев разговора и ни какого эффекта. Стоит вам хоябы день поговорить с клиентами и эффективный сценарий у вас готов.
|
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2005 15:26 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: AAZ©
"На панель" - это возглас одного из моих заказчиков в ответ на вопрос HR (она пыталась быть всем родной матерью) "А куда же они пойдут?"
Сейча к счастью не советские времена, и молодой специалист либо должен рвать на ходу подметки либо заняться чем другим. Так, что тонкости перехода недоношенных маркетологов на панель меня не особо волнуют. Я их туда отправляю, а уж как они там будут устраиваться не мое дело. Не мой бизнес. Хотя, я подумаю над этой идеей. С MBA небось дороже идут |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2005 15:38 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Конечно не столь узко и категорично, как Bal (в сторону: кстати, если про юбилей, то я коньяк предпочитаю ), но в принципе правильно. Для того чтобы указывать другим, как жить и работать, хорошо немножко побывать в их шкуре.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.10.2005 15:42 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
