 |
|
|
 |
|
|
|
| Какой ВУЗ самый лучший для получения 2-ого высшего образования по специальности Реклама. |
|
Постов: 5
Дата регистрации: 07.09.2005 |
Уважаемые участники форума!
Меня интересует получение 2-ого высшего образования по специальности Реклама (в городе Москва).
Я нашел ряд дискуссий на эту тему на данном форуме, FAQ с его кривыми ссылками тоже видел и все темы прочитал.
Но так и не нашел там ответы на ряд вопросов.
Итак, главный - а есть ли рейтинг ВУЗ-ов, обучающих по специальности Реклама?
И кто ей обучает вообще.
Я смог найти след. Вузы, где есть 2-ое высшее по Рекламе:
Международный Институт Рекламы http://www.iia.ru/
Государственный Университет Управления http://www.guu.ru/navigate.asp?oid=1531&mid=146&mid2=1022
И вроде ничего больше серьезного и нет?
В Академии им. Плеханова, Академии Народного Хозяйства и т.п. по рекламе ничего нет.
А кто, собственно, из известных и стоящих ВУЗ-ов вообще обучает Рекламе.
И что лучше - получить эту специальность в Государственном Университете Управления (вроде бы ВУЗ с именем) или пойти в новый Международный Институт Рекламы?
Заранее спасибо за Ваши ответы.
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   07.09.2005 23:50 |  |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
FAQ с его кривыми ссылками тоже видел и все темы прочитал.
Но так и не нашел там ответы на ряд вопросов" |
Предлагаю Вам вынести порицание составителям faq - модераторам этого раздела. В принципе, вы об этом вскользь упомянули, но как-то не развернуто... За основу предлагаю взять такой вариант для журения составителей: "В следующий раз, когда возьметесь составлять faq, учитывайте интересы всех пользователей. Если что-то не смогли найти на форуме, то лезьте в нет и соберите всю аналитику, отзывы, мнения, чтобы те, кто чоизволит читать ваш кривой faq, могли получить сразу и все одним кликом мышки. И следите внимательно за обновлениями и изменениями информации!! А то некоторые ссылки устарели!!! Гнать таких составителей в шею!!! Если у вас опять не получится, тогда я сам лично займусь этим и сделаю такой нормальный faq !!!!"
По моему, получилось четко, емко и справедливо  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 08.09.2005 05:03 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
для: William© наш Шекспир
Для меня всегда оставалось загадкой... Зачем получать образование по рекламе (сама фраза режет слух, не находите?) Насколько я знаю по недолгой жизни рекламы в России (в районе 16 лет), "корочка" Ваша не станет Вам пропуском в лучшие агентства сразу на должности топ-менеджеров с зарплатой от 2.000 унылых енотов. А где-то даже может и помешать. Особенно "корочка" школы Грымова ))
А если Вам так хочется почитать книжки, ну так читайте просто так.
Научить Вас творчеству никто не сможет, если у Вас к этому нет способностей. Нереально научить человека стать копирайтером или дизайнером. Это от Бога, а не от образования. А если способности у Вас есть, так работайте так. Всё равно креативным директором Вы сразу не станете. И есть у Вас диплом, нет, начинать придётся с нуля.
С моей точки зрения, всё рекламное образование в стране аналогично школам моделей, телевизионных ведущих и прочему "разводилову".
Каждый год десятки выпускников покидают гостеприимные стены ВГИКА. Но почему-то в той же рекламе режиссёров больше не стало. Операторов тоже. В сериалах снимается один Гоша Куценко и горста аналогичных ему. И где все эти выпускники? Чем они будут заниматься? Сколько из них снимут ещё хоть что-то кроме дипломной работы?
Глубокое заблуждение, что в рекламе разбираются все! Кого не послушаешь, так прямо все знатоки рекламы. Все клиенты разбираются в рекламе лучше агенства. Все обыватели знают, как делать рекламу. Но почему-то рекламный мир очень тесен и узок. Хороших специалистов мало и их имена на слуху. Медийных агентств - масса, но известных не более трёх-четырёх. Продакшенов - сотни, но хороших как был десяток пять лет назад, так и остался. Просто full-service агентств - как грибы растут. Но на языке - пятнадцать, от силы двадцать. Так же на слуху их креативные директора, генеральные, копирайтеры, арт-директора и т.д. Где все остальные? Кто их знает? Зачем они вообще?
Если Вам это нужно для самоуспокоения - не вопрос! Платите и учитесь. Но, повторюсь, не ждите, что после этого Вас с руками будут отрывать на высокооплачиваемые должности.
А так, как говорил Жванецкий, своей корочкой "можешь клопов давить"
Удачи!
:) |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2005 07:50 | |
|
|
|
Постов: 444
Дата регистрации: 27.07.2005 |
| Устами Butch©, в данном случае, глаголет истина. Тоже самое можно сказать про образованиив области менеджмента. |
|
--------
Ваш маркетинг - отстой. Мой, впрочем, тоже. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2005 08:01 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
для: Greenz©
Про менеджмент ещё страшнее:
Сдаётся мне, что значительня часть бренд-менеджеров, маркетологов, пиарщиков,
рекламистов в западных компаниях лет 7-8 назад были взяты на работу
исключительно из-за хорошего знания языка. Мои бывшие работодатели-киприоты
именно так делали. Это было логично - ибо профессионалов в этих отраслях не
было. Подразумевалось, что со временем эти люди освоят профессию. А вот
хренушки. Конечно, часть освоилась - в плане профессионального роста, большие
молодцы и всё такое. Но основная масса освоилась в плане пронырливости. За
несколько лет, перебираясь из конторы в контору, нигде не задерживаясь дольше
чем на год-полтора, эта масса добралась до средне-менеджерской позиции, где
можно расслабиться и руководить. Некомпетентность, неадекватность таких людей
меня поражает. Не то что бы я с ними часто сталкивалась - но каждый раз это как
серпом по я***м, чесслово.
( © Ay's Journal )
От себя: На самом деле это началось году в 1995. А стало быть 10 лет назад.
Но если раньше хоть язык был пропуском, то теперь, смотря порой на брэнд-менеджеров, я
не понимаю мыслеобразования hr-директоров.
|
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2005 08:20 | |
|
|
|
Постов: 18
Дата регистрации: 17.08.2005 |
To Butch
Уважаемый Butch!
Где Вы прочитали, что William хочет работать дизайнером или копирайтером?
Кроме этих профессий, есть еще маркетологи, которые занимаются аналитикой, позиционированием, исследование рынков и т.п. Кажется, для этих профессий образование все-таки необходимо.
Согласна, что не первый раз люди на форумах задают вопросы про образование с уверенностью, что это им многое даст. Многие ложно полагают, что образование сможет им сильно помочь в поиске работы. Но здесь человек просто задал конкретный вопрос…
Про образование в области копирайтинга.
Да, талантливых копирайтеров без образования больше. Но! Вы не задумывались, что таким копирайтерами получить образование в этой сфере – это еще один плюс, возможность делать еще более профессиональную и «продающую рекламу».
Ведь образование – это не только набор знаний, это повод – думать и мыслить. Это то, что заставляет получать все знания и преподносит уроки по их использованию. Образование – это развитие человека, развитие его умственных способностей, обмен опытом, общение с профессионалами.
Безусловно, что работа многое из этого дает, но ведь копирайтер – это человек, который должен уметь смотреть на все с разных сторон. Каждые новые знания для него – это еще один инструмент, еще один ключик к неизведанной комнате, а русский язык, закон об авторском праве, литература – это он просто должен знать.
Знаете, я думаю, очень мало таких людей, которые сами могут себя заставить, даже когда очень интересно - люди ленивы и вряд ли кто сядет, напишет список того, что нужно изучить и будем самостоятельно заниматься. Такие индивидуумы в меньшинстве. Так почему бы не воспользоваться институтами, курсами и прочим.
Образование – для тех людей, кто хочет расти! Главное, понимать, что и как можно от этого получить и, конечно, хотеть этого!
To AZZ
Очень Вас поддерживаю.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2005 10:35 | |
|
|
|
Постов: 740
Дата регистрации: 26.02.2004 |
для: William©
для вас ключевым является именно 2-ое высшее? тогда это еще есть в МГУ (где как и почему можно у них на сайте посмотреть). а вообще именно второе в рекламе - редкость по объективным причинам. что облегчает вам задачу - узок круг...:) и прислушайтесь к мнению Butch.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2005 10:35 | |
|
|
|
Постов: 444
Дата регистрации: 27.07.2005 |
для: Milana©
Тогда можно получить ЛЮБОЕ второе высшее образование с тем же эффектом. Очень много не качественной и бесполезной информации. То что дается за 2 года можно изучить за 6 месяцев с большей пользой. Найти наставника и вперед. |
|
--------
Ваш маркетинг - отстой. Мой, впрочем, тоже. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2005 10:43 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Milana:
1. Где Вы прочитали, что William хочет работать дизайнером или копирайтером?
2. Да, талантливых копирайтеров без образования больше. Но! Вы не задумывались, что таким копирайтерами получить образование в этой сфере – это еще один плюс, возможность делать еще более профессиональную и «продающую рекламу».
3. Ведь образование – это не только набор знаний, это повод – думать и мыслить.
4. Знаете, я думаю, очень мало таких людей, которые сами могут себя заставить, даже когда очень интересно - люди ленивы и вряд ли кто сядет, напишет список того, что нужно изучить и будем самостоятельно заниматься. Такие индивидуумы в меньшинстве. Так почему бы не воспользоваться институтами, курсами и прочим.
5. Образование – для тех людей, кто хочет расти!
|
Прям по порядку и пойдём:
1. А где написано, что нет?
2. Что такое "более профессиональная и "продающая" реклама?
3. Видимо я и люди меня окружающие какие-то неправильные. Мы привыкли думать и мыслить независимо от образования. Чего и Вам желаю.
4. Вы неправильно думаете. Или не с теми общаетесь. Смените круг общения. Если Вы думаете, что Вам в голову можно что-то вбить, когда Вы этого не хотите, Вы глубоко заблуждаетесь. Если Вы ленивы по жизни, никакой институт Вам не поможет. И даже если Вы его с горем пополам закончите, в мире станет просто-напросто одним бездарным "специалистом" больше. Вы можете и самообразовываться, если у Вас нет денег на учёбу. И при этом, вполне успешно... Но если Вы не хотите, или Вы тупы от рождения, никакие деньги Вам не помогут.
5. Оставьте Ваши прокоммунистические лозунги! Те, кто хотят расти, пашут, как лошади! А если у Вас 5 высших, но Вы ни хрена не делаете, то Вы не более, чем ходячая дискета с информацией.
Далее... Высшее образование, как перспектива, было удобно и выгодно во времена всенародного стремления к коммунизму. Технарь? Быть тебе инженером! Переводчик? Вперёд в "Интурист"! Педагог? На тебе начальный класс! 120 рублей зарплата, все счастливы и довольны!
Теперь. если высшее и нужно, так только для закрепления умения писать и читать, привитых в школе. Да! Ещё и считать, хотя для этого уже есть калькуляторы! ))
Практически никто, кроме врачей, преподователей не работает по профессии. Названные - народные герои.
Творцы - все сплошь и рядом бывшие технари. И чего? И кому нужно их образование?
"Институт рекламы"? Этому нереально научить. Можно двудневыне курсы, объяснить, что такое "ЦА", что такое "воблер" и как делается "стори-борд".
"Более профессиональная и продающая реклама"?! Бред сивой кобылы! То же самое, что живопись подвести под общий знаменатель: примитивисты - плохо, Глазунов - рулит! |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2005 10:50 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Может я с утра малость подслеповат, но автор темы хочет получить образование по "рекламе"! я считаю, что такой профессии НЕТ! Есть специалисты по: дизайну, текстам, планированию коммуникаций, проведению исследований и т.д.
Если кто-то скажет мне ГДЕ этому учат в одном флаконе, то я отвечу: "Брехня!"(с) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2005 10:59 | |
|
|
|
Постов: 21
Дата регистрации: 25.08.2005 |
для: William©
Если я Вас правильно понял, то Вы спрашивали совета куда пойти учиться, а не то что вам делать. Многие участники форума прям воспитатели. Я закончил в этом году международный интитут рекламы. Шел я туда учиться с такими целями:
1. Структуирование имеющихся знаний.
2. Получение новых.
3. Связи, знакомства и т.д.
Все цели выполнены, но качество преподавания оставляет желать лучшего. Есть два- три хороших преподователя, остальное интересно, но слабо применимо.
Коллеги правы, что диплом не дает Вам сразу должность - но.Он дает возможность получить эту должность. Во многих требованиям к вакансиям специально оговорено - наличие профильного образования. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2005 12:35 | |
|
|
|
Постов: 18
Дата регистрации: 17.08.2005 |
To butch
1. А где написано, что нет?
Milana: :-))))
2. Что такое "более профессиональная и "продающая" реклама?
Milana: Та, которая увеличивает количество продаж рекламируемого продукта на больший процент.
3. Видимо я и люди меня окружающие какие-то неправильные. Мы привыкли думать и мыслить независимо от образования. Чего и Вам желаю.
Milana: Что значит «независимо от образования»?
То же самое могу сказать про себя. Я не говорила, что от образования надо зависеть, я говорила о том, что его можно использовать.
4. Вы неправильно думаете. Или не с теми общаетесь. Смените круг общения. Если Вы думаете, что Вам в голову можно что-то вбить, когда Вы этого не хотите, Вы глубоко заблуждаетесь. Если Вы ленивы по жизни, никакой институт Вам не поможет. И даже если Вы его с горем пополам закончите, в мире станет просто-напросто одним бездарным "специалистом" больше. Вы можете и самообразовываться, если у Вас нет денег на учёбу. И при этом, вполне успешно... Но если Вы не хотите, или Вы тупы от рождения, никакие деньги Вам не помогут.
Milana: Про себя я не написала ни слова!!! Прошу прочитать внимательно. Я, кстати, абсолютно неленивая, но от единственного образования взяла все, что могла.
И потом я написала, что для этого должно быть желание, «желание+сам» «желание+ образование» - разница есть. Плюсы и минусы есть у обоих вариантов.
И еще раз говорю – почему бы не заниматься и тем и другим?
5. Оставьте Ваши прокоммунистические лозунги! Те, кто хотят расти, пашут, как лошади! А если у Вас 5 высших, но Вы ни хрена не делаете, то Вы не более, чем ходячая дискета с информацией.
Milana: Еще раз повторяю – людей, которые ни хр.. не делают – я не рассматриваю. Но я не уверена, что люди, которые пашут, знают все, что им надо знать (вот такое у меня мнение).
6. Далее... Высшее образование, как перспектива, было удобно и выгодно во времена всенародного стремления к коммунизму. Технарь? Быть тебе инженером! Переводчик? Вперёд в "Интурист"! Педагог? На тебе начальный класс! 120 рублей зарплата, все счастливы и довольны!
Теперь. если высшее и нужно, так только для закрепления умения писать и читать, привитых в школе. Да! Ещё и считать, хотя для этого уже есть калькуляторы! ))
Практически никто, кроме врачей, преподователей не работает по профессии. Названные - народные герои.
Milana: А почему не начать получать образование в той сфере, в которой планируется работать…
В любом случае это лучше, чем наоборот.
7. Творцы - все сплошь и рядом бывшие технари. И чего? И кому нужно их образование?
Milana: Это вопрос к нашему государству и к этим людям. Я знаю много примеров, когда люди с техническим образованием реализовали свои способности и получают больше чем дизайнеры, копирайтеры, арт- и креативные директора.
8. "Институт рекламы"? Этому нереально научить. Можно двудневыне курсы, объяснить, что такое "ЦА", что такое "воблер" и как делается "стори-борд".
Milana: Продолжаю думать, что например законы литературного рода «драма» - тоже надо знать, и много еще чего.(для копирайтеров).
9. "Более профессиональная и продающая реклама"?! Бред сивой кобылы! То же самое, что живопись подвести под общий знаменатель: примитивисты - плохо, Глазунов - рулит!
Milana: Какая, по-Вашему, цель рекламы – порадовать взгляд потребителя?
Не могли бы написать должность, в которой Вы работаете. Очень интересно, у какого специалиста такие взгляды?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2005 12:41 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
для: Эксперт©
Красиво написано. Может поделитесь опытом с вопрошавшим, где и кто Вы сейчас при полученном образовании? И сколько получаете? И кем были и сколько получали до "института рекламы"?
3. Связи, знакомства и т.д.
Забавно. Мне казалось это приобретается в процессе накопления опыта, а не в институтах...
|
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2005 12:42 | |
|
|
|
Постов: 5
Дата регистрации: 07.09.2005 |
Спасибо за такие эмоциональные ответы! ;)
Нет, я не иду учиться дизайну или копирайтингу в чистом виде. Меня больше интересует, видимо, что-то вроде специализаций "маркетинг в рекламе" и "менеджмент в рекламе".
Почему я хочу получить знания по рекламе?
У меня есть свое дело, и я занимаюсь новым прогрессивным видом рекламы - рекламой в Интернет.
Я бы хотел узнать больше о рекламном деле, рекламе оффлайн, общих законах и тенденциях рекламы, чтобы применять все это на практике. :)
Вот узнал что есть еще Московский Гуманитарный Университет и его фак-тет Рекламы. Хорошее место?
И еще - я не William Shakespeare, я William Wallace ;)
PS FAQ здесь абсолютный отстой. Нажмите на любую ссылку темы - они же ни одна не работают. Нормальный пользователь не откроет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2005 12:44 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Товарищ, друг, коллега!!!
Гоните .... тряпками от себя тех, кто обещает научить Вас "менеджменту в рекламе" (менеджмент он один, хоть в рекламе, хоть в гинекологии!); а паче того, кто читает курс "маркетинг в рекламе"!!! 
Если Вы хотите правильно развивать свое дело - читайте книги! "Иногда они сеют разумное, доброе, вечное!"(с) и не тратьте время и деньги на ерунду!
З.Ы. Да не прогневается на меня Великий Грымов! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2005 12:53 | |
|
|
|
Постов: 5
Дата регистрации: 07.09.2005 |
Цитата, автор hvn:
Гоните .... тряпками от себя тех, кто обещает научить Вас "менеджменту в рекламе" (менеджмент он один, хоть в рекламе, хоть в гинекологии!); а паче того, кто читает курс "маркетинг в рекламе"!!!
|
А что, маркетинг в рекламе - это абсурдное словосочетание? Почему?
И думаете получение 2-ого высшего по специальности Менеджмент в Рекламе и получение базы мне совсем никак не поможет? :)
Может мне пойти в Синергию и получить диплом академии Плеханова по Маркетингу? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2005 12:58 | |
|
|
|
Постов: 444
Дата регистрации: 27.07.2005 |
Каждая селедка - рыба, но не каждая рыба - селедка (с).
Менеджмент/маркетинг - рыба
В рекламе - селедка.
Устроиство всех рыб/селедок принципиально одинаковое. |
|
--------
Ваш маркетинг - отстой. Мой, впрочем, тоже. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2005 13:11 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
для: Milana©
Может ещё ключ от квартиры, где деньги лежат?
Сперва перечитайте, что пишите, потом задавайте вопросы.
Сообщение откорректировано как содержащее личные нападки
Арсений, модератор форума |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2005 13:20 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Эксперт:
для: William©
Если я Вас правильно понял, то Вы спрашивали совета куда пойти учиться, а не то что вам делать. Многие участники форума прям воспитатели. |
Тогда самый простой путь - "куда пойти учиться" набрать в Яндексе. Там все строго: вопрос (запрос)-ответ. И быстро, к тому же  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2005 13:39 | |
|
|
|
Постов: 5
Дата регистрации: 07.09.2005 |
Цитата, автор AAZ:
Цитата, автор Эксперт:
для: William©
Если я Вас правильно понял, то Вы спрашивали совета куда пойти учиться, а не то что вам делать. Многие участники форума прям воспитатели. |
Тогда самый простой путь - "куда пойти учиться" набрать в Яндексе. Там все строго: вопрос (запрос)-ответ. И быстро, к тому же |
AAZ, почему ссылки кривые в хваленом факе? Или в России всегда так у людей руки из ж. растут? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2005 13:44 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
